Усилители мощности на германиевых транзисторах

[Black_Panther]

К сожалению, старая тема от WP не открывается, поэтому после переписки с Владимиром было решено открыть новую со ссылками на все старые темы, касающиеся темы германиевых полупроводников и конструкциях на них.

Для кого будет полезна эта тема?
Лично моё мнение такое: для любителей попинать трупы некросхемотехники и ретрофилов, служителей культа однополярного питания, адептов комфортного окрашенного звучания.

Как мне кажется, сторонникам шеренги нулей после запятой и тенденциозно высоких параметров тут будет совсем неинтересно.

Давайте только сразу договоримся без штампов типа "Винтаж", "Хай-Эндъ", "культовое", "легендарное", "золотая эра аудио" и прочих. Оставим эти штампы аудиобарыгам на аукционах.

Тема "Усилители на германиевых транзисторах": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=4191

Тема "Усилок на германии": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=3807

Тема "Здравствуйте! Я про германий хотел спросить " :https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1644

Тема "Германиевые транзисторы в звуковых цепях": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=13328

Тема "Операционный усилитель на германиевых транзисторах": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70853

Тема "Германий в классе А, реально ли?": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=44108

Тема "БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=58070

Тема "Германиевые диоды в выпрямителе УМ": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=13217

Тема "Надо раритет!": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=4692




Планируется также чад кутежа, трэш и угар, в смысле выкладывание схем, рисунков плат, фото готовых девайсов и агрегатов, данные о том, где приобрести диоды, транзисторы, радиаторы, справочники по старым деталям, подбор аналогов.

Темы на других форумах:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=26447

Инфо.
В качестве готового апофеоза предлагаются усилители от WP:
GT7.pdfGermanius.pdfGermaniusII.pdfGT9.pdf

Вопрос: какие советские усилители были выполнены полностью на германиевых транзисторах?
Ответ: ВЭФ, Эскорт, Электрон, Электрон-20.

ВЭФ (моно): http://rw6ase.narod.ru/00/us_b/wef_as.html

Эскорт (моно): http://rw6ase.narod.ru/00/us_b/eskort.html

Электрон (моно): http://rw6ase.narod.ru/00/us_b/elektron_us1.html

Электрон-20 (стерео): http://rw6ase.narod.ru/00/us_b/elektron20.html

Самый-самый из них - Электрон-20.

Учтите, что Электрон-103 и 104 на выходе имеют кремниевые транзисторы, поэтому здесь мы их более рассматривать не будем.

Offтопик:

Касаемо двадцатого: попытки отыскать живой или полуживой двадцатый по радиорынкам и всевозможным авитам - увлекательный квест, за последние 5 лет мне попадался всего один да и тот в ужасном состоянии и без секций мощников.
У кого есть ненужный (даже без плат мощников) - пишите в ЛС.

Электрофоны (виниловая вертушка), где оконечные усилители полностью на германии, ищущим доноров будет полезно:
Аккорд-Стерео
Аккорд-Стерео-2
Аккорд-101-стерео
Аккорд-001-стерео
Корвет-стерео
Вега-101-стерео
Рондо-202-стерео

Где купить германиевые диоды и транзисторы в Москве:
(указываю ТОЛЬКО проверенные мной лично точки и магазины)

Чип и Дип.

Митинский радиорынок (цокольный этаж павильон 23, розничная точка "Антелком" - www.antelcom.ru) а также третий этаж - там есть где порыться, включая германиевые диоды, радиаторы, транзисторы и крепёж для них. Редко попадается германиевый импорт, обычно паяный. Мощные германиевые диоды Д304 точно есть, пока есть на 3 этаже, место П595.

Платан: есть 1Т403И, 1Т906А. Немного маломощных диодов.

---------- Сообщение добавлено 10.05 ---------- Предыдущее сообщение было 10.02 ----------

Первый пост в шапке будет дополняться, пока разыскиваются справочники по диодам и транзисторам в электронном виде.

---------- Сообщение добавлено 10.07 ---------- Предыдущее сообщение было 10.05 ----------

Лично я решил начать с этих двух схем и уже закупил детали:

[hippo64]

Сплавные, Серёжа, сплавные. Это если германия хочется. На мой ух гт806 по звуку практически кремний, и для чего тогда Хуану сомбреро?

[das2]

ГТ813 пойдут?

[hippo64]

Блин, да отсыплю я тебе и п4 и моторолы и филипса. И 402-404 остались еще.

---------- Сообщение добавлено 15.05 ---------- Предыдущее сообщение было 15.04 ----------

Имхо 806, 813 в германии все равно что мил не на санкенах

[Михаил45]

Эти транзисторы вообще то не для звука даже по ТУ.

[das2]

все равно что мил не на санкенах

Это для меня очень убедительное сравнение!
Вроде бы....не загадывая... отпуск намечается, есть идейка помакетить!

[hippo64]

Свистнешь, как паяльник в руку прыгнет

---------- Сообщение добавлено 15.23 ---------- Предыдущее сообщение было 15.22 ----------

Эти транзисторы вообще то не для звука даже по ТУ.

Очень вылетучие. А звук кремниевый.

---------- Сообщение добавлено 15.24 ---------- Предыдущее сообщение было 15.23 ----------

Имхо.

[Alex1961]

И какие ставить???

Для макета, для чистоты эксперимента П214-217 наверное.. Потом и в ведро не жалко

[hippo64]

Потом и в ведро не жалко

Вы не любите кошек? Просто вы их не умеете готовить.

[Alex1961]

Вы не любите кошек? Просто вы их не умеете готовить.

Я их съел 35-40 лет назад, икота с тех пор.. Толи вкусы с годами поменялись, толи грабли не люблю

[Elms]

Offтопик:

грабли не люблю

потомушта

вы их не умеете готовить.

[Alex1961]

Offтопик:
потомушта

.. купите..не любите детей?..люблю.... Не хочу. (с)Булгаков

[hippo64]

Удивительно, что вкусы у всех разные, и не только на кошек. Мы ведь не звездолет для полетов в другую галактику строим, и не экспонат на очередной Высокий Конец.

[Jenyok]

Если хочется германиевые или противоречит религиозным убеждениям, то в генераторы тока МП37А или МП37Б. Это не так важно. Смысл моего предложения состоит в том, что во входном каскаде должны применяться транзисторы НЧ, а во втором ВЧ. В исходном варианте это сделать проблематично, из за того, что в природе не существуют NPN ВЧ германиевые транзисторы с Uce больше 15 В. А PNP встречаются ГТ321, П605.

---------- Сообщение добавлено 11.33 ---------- Предыдущее сообщение было 11.23 ----------

R25, R27 130 ом слишком много. Не более 27 Ом. В базах ГТ806 47 Ом это тоже очень много. Не более 4,7 Ом. Это не кремниевые транзисторы, обратный ток коллектора очень большой. Напряжение питания +-30 В для такого набора транзисторов это гарантированное выгорание сразу. Не более +-20, а лучше +-18 В.

.
Я еще думал вместо VT1 - VT4 заменить сборкой ГТС609 .
Или это плохо ?
.
Второй каскад Вы имеете ввиду VT5, VT6 ?
Именно их сделать (заменить) высокочастоными p-n-p ?
.
Питание +-24 В нормально ? Запас 20% по напряжению коллектор эммитер (max 30 В для германиевых транзисторов), или все таки меньше ?
.

[Сухоруков Сергей]

Удивительно, что вкусы у всех разные...

Меня вот только удивляет, что в этой ветке делают люди, у которых изжога от германия.

[Jenyok]

шустрый опер не убирает германиевый звук. Проверено и отслушано. Ежели же делать полностью религиозно чистую конструкцию то вариант с фазерным трансформатором и качать его симметричным двутактом на 402-404. Делать на германии а-ля опер в раскачке (филиноиды, по усю Филина) дело, имхо неблагодарное.

---------- Сообщение добавлено 13.34 ---------- Предыдущее сообщение было 13.31 ----------

По моему убеждению кроме сплавных германиевых в конце ничего и не надо ставить, 806 ставить в конец, все равно, что курить ингалятор, а не сигареты. Если уж травиться, то натуральным и со вкусом.

---------- Сообщение добавлено 13.35 ---------- Предыдущее сообщение было 13.34 ----------


Не антикварней ламп

.
Вопрос.
Почему ГТ806 не следует применять в звуке ?
Ваши аргументы в студию, плиз.
.

[hippo64]

Абсолютно согласен. Лично я с большим удовольствием повозился с годик с германием, свой звук с германием в итоге нашел, получил неимоверный кайф даже с тем, что ушло в ящик, остались зацепки на будущее. Так что отличные имена у нас в племени (чуть незаконченный финал анекдота за имена в племени индейцев).

[Jenyok]

Сплавные, Серёжа, сплавные. Это если германия хочется. На мой ух гт806 по звуку практически кремний, и для чего тогда Хуану сомбреро?

.
Почему ГТ806 такие плохие в звуке ?
И Ваши аргументы в студию, плиз ???
.
Т.е. предложение такое, поставить по 4-е П217 в плече и не жужжать и не отсвечивать ???
Это и будет германиевый звук что ли ?
Так или не так ???
.

[hippo64]

Почему ГТ806 не следует применять ?
Ваши аргументы в студию, плиз.

Женя, на мой ух звук гт806 практически не отличается от кремния - это раз.
Без принятия соотв. мер при перегрузке по входу вылетают как семечки - это два

Т.е. на мой ух сплавной германий имеет свой звук, диффузионно - сплавные его в значительной мере лишены.

[WP]

.
Я еще думал вместо VT1 - VT4 заменить сборкой ГТС609 .
Или это плохо ?
.
Второй каскад Вы имеете ввиду VT5, VT6 ?
Именно их сделать (заменить) высокочастоными p-n-p ?
.
Питание +-24 В нормально ? Запас 20% по напряжению коллектор эммитер (max 30 В для германиевых транзисторов), или все таки меньше ?
.

На вход нужно NPN
Второй каскад на ВЧ PNP, так как ВЧ NPN с Uce более 15 В не существуют в природе.
Питание +-24 это очень много. Это 48 В Uce прикладываемое к запертому транзистору. Так что не никакого запаса.
Для таких транзисторов потолок это +-18 В. Если больше, то повышенная склонность к самоликвидации.

[das2]

К макетированию, возьму эту схему...

http://radio-uchebnik.ru/shem/42-aud...ikh-iskazhenij

вместо Т4/Т6; Т5/Т7 - AD161|AD162, с пересчётом питания на 24 вольта, на выход.....ну пока можно и ГТ806...

P.S.
...или гт402/404....а на выход ADшки, звук то от них уж точно лучшее 806х