Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 34

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для antimozg
    Регистрация
    18.09.2011
    Сообщений
    19

    Вопрос Оформление сабвуфера ЧВ

    Доброго времени суток всем.
    Почитал про четвертьволновые сабы, понравились преимущества оформления перед ФИ и ЗЯ. Сделал себе эксельку для расчета (захотелось немножко заморочиться, чтобы посмотреть зависимость длины туннеля от частоты настройки). Начертил в SketchUp короб с лабиринтом. Собственно, вопрос - вариант имеет место быть? Чтобы поставить саб портом к себе, и динамиком в сторону стены. Высота и ширина короба мне важны, поэтому я не вывел вперед порт.
    Прошу извинить, если вопрос крайне "новичковый".
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1-1.JPG 
Просмотров:	704 
Размер:	48,8 Кб 
ID:	246547 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.JPG 
Просмотров:	528 
Размер:	48,3 Кб 
ID:	246548 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.JPG 
Просмотров:	522 
Размер:	51,9 Кб 
ID:	246549

    Динамик 10". Площадь порта 760 см2 (37.8 х 20.1 см). Частота настройки - 34 Гц. Длина туннеля - 2,522 м.

  2. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    11.497

    По умолчанию Re: Оформление сабвуфера ЧВ

    antimozg, погуглите на этом форуме про ЧВР с 1/3 смещением дина в порте. И совет вам - сделайте из старго шкафа версию на 50 гц - процентов на 95 уверен что с настройкой на 34 гц покажется вам унылым по звуку. От помещения конечно зависит ещё...

  3. Завсегдатай Аватар для maglevitos
    Регистрация
    29.06.2012
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.131

    По умолчанию Re: Оформление сабвуфера ЧВ

    А вот тут все давно уже есть http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=32382

  4. Новичок
    Автор темы
    Аватар для antimozg
    Регистрация
    18.09.2011
    Сообщений
    19

    По умолчанию Re: Оформление сабвуфера ЧВ

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    antimozg, погуглите на этом форуме про ЧВР с 1/3 смещением дина в порте. И совет вам - сделайте из старго шкафа версию на 50 гц - процентов на 95 уверен что с настройкой на 34 гц покажется вам унылым по звуку. От помещения конечно зависит ещё...
    50 Гц? Хм... Покажется унылым по качеству или громкости? Мне важно качество и игра саба хотя бы от 30 Гц, ниже уже динамик не позволит
    Помещение небольшое, да и шкафа нет, увы. Я бы его на материал пустил

    ---------- Сообщение добавлено 19.15 ---------- Предыдущее сообщение было 19.09 ----------

    Цитата Сообщение от maglevitos Посмотреть сообщение
    А вот тут все давно уже есть http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=32382
    Спасибо, изучу

  5. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    11.497

    По умолчанию Re: Оформление сабвуфера ЧВ

    Цитата Сообщение от antimozg Посмотреть сообщение
    50 Гц? Хм... Покажется унылым по качеству или громкости?
    И по громкости и по "смачности".

  6. Частый гость Аватар для Аександр
    Регистрация
    11.11.2014
    Адрес
    Благовещенск
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Оформление сабвуфера ЧВ

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    antimozg, погуглите на этом форуме про ЧВР с 1/3 смещением дина в порте. И совет вам - сделайте из старго шкафа версию на 50 гц - процентов на 95 уверен что с настройкой на 34 гц покажется вам унылым по звуку. От помещения конечно зависит ещё...
    Часто вижу советы сделать ту или иную настройку.По наивности считал ,что частоту настройки определяет совокупность параметров Т-С динамика,а не только пожелание конструктора.
    Несколько лет назад подхватил вирус лабиринтостроения( отдельное спасибо за это Александру Рогожину) и как следствие налепил их некоторое количество. Есть среди них с настройкой на 52гц ( 10" Cadence Pro 10 X-4) и на 28 гц ( 12" Peerless 830669).
    Что могу сказать ,с настройкой на 52гц именно как саб восторгов не вызвал.Нет той основательности ,опоры для музыки ( то чего ждёшь от саба) не говоря уже о кино.Возможно не плохо зазвучит как простое НЧ звено ,особенно если собрать пару или в авто ( там обещает доиграть до 30гц ). Сейчас пылится на балконе.
    На 12" с настройкой 28 гц ( правда оформление посчитано так ,что спад начинается с 38 гц) уверенно занял своё место в системе и работает уже второй год.Что то менять пока желания нет.
    Был ещё один забавный лабиринт - на 8" Alpine SWE 843 E c настройкой 31 гц. Вот он звучал уныло. Стало ясно ,что не надо низко тянуть головку с небольшим размером диффузора,хоть и графики расчётов выглядели замечательно.

  7. Новичок
    Автор темы
    Аватар для antimozg
    Регистрация
    18.09.2011
    Сообщений
    19

    По умолчанию Re: Оформление сабвуфера ЧВ

    Цитата Сообщение от Аександр Посмотреть сообщение
    Часто вижу советы сделать ту или иную настройку.По наивности считал ,что частоту настройки определяет совокупность параметров Т-С динамика,а не только пожелание конструктора.
    Несколько лет назад подхватил вирус лабиринтостроения( отдельное спасибо за это Александру Рогожину) и как следствие налепил их некоторое количество. Есть среди них с настройкой на 52гц ( 10" Cadence Pro 10 X-4) и на 28 гц ( 12" Peerless 830669).
    Что могу сказать ,с настройкой на 52гц именно как саб восторгов не вызвал.Нет той основательности ,опоры для музыки ( то чего ждёшь от саба) не говоря уже о кино.Возможно не плохо зазвучит как простое НЧ звено ,особенно если собрать пару или в авто ( там обещает доиграть до 30гц ). Сейчас пылится на балконе.
    На 12" с настройкой 28 гц ( правда оформление посчитано так ,что спад начинается с 38 гц) уверенно занял своё место в системе и работает уже второй год.Что то менять пока желания нет.
    Был ещё один забавный лабиринт - на 8" Alpine SWE 843 E c настройкой 31 гц. Вот он звучал уныло. Стало ясно ,что не надо низко тянуть головку с небольшим размером диффузора,хоть и графики расчётов выглядели замечательно.
    Гуглил еще, попался совет настраивать короб выше резонансной частоты динамика (мол, при настройке ниже этой частоты резко падает эффективность). Это действительно так?
    И еще вопрос. Если сделать ЧВ со смещением динамика на 1/3 и настройкой на 37 Гц (порт в этом случае укорачивается до 2,318 м), сильно ли упадет давление где-то на 28 Гц?

  8. Частый гость Аватар для Аександр
    Регистрация
    11.11.2014
    Адрес
    Благовещенск
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Оформление сабвуфера ЧВ

    Как настраивать порт и какое делать сечение зависит от конкретных параметров динамика.Всё это полностью разжёвано в факе по лабиринтам.Ссылку уже давали . Очень рекомендую изучить.Так же нужно освоить программу хорнресп.Без неё все расчёты напоминают гадания на кофейной гуще.

  9. Новичок
    Автор темы
    Аватар для antimozg
    Регистрация
    18.09.2011
    Сообщений
    19

    По умолчанию Re: Оформление сабвуфера ЧВ

    Цитата Сообщение от Аександр Посмотреть сообщение
    Как настраивать порт и какое делать сечение зависит от конкретных параметров динамика.Всё это полностью разжёвано в факе по лабиринтам.Ссылку уже давали . Очень рекомендую изучить.Так же нужно освоить программу хорнресп.Без неё все расчёты напоминают гадания на кофейной гуще.
    Почитал уже, и с HornResp повозился. Правда, параметры брал от такого же динамика, только чужие. Свой обмерить пока нет возможности, но скоро попробую.
    Вот что получил с теми параметрами и настройкой на 37 Гц:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	131.JPG 
Просмотров:	486 
Размер:	54,8 Кб 
ID:	246608

  10. Частый гость Аватар для Аександр
    Регистрация
    11.11.2014
    Адрес
    Благовещенск
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Оформление сабвуфера ЧВ

    Получилось на мой взгляд не плохо. Если сделать смещение на 1/3 уйдёт выброс на 100 гц и последующий провал на АЧХ .

  11. Завсегдатай Аватар для Николай_87
    Регистрация
    10.05.2010
    Адрес
    Тюменская область ХМАО-Югра гор. Покачи.
    Возраст
    32
    Сообщений
    2.087

    По умолчанию Re: Оформление сабвуфера ЧВ

    Понаблюдаю пока за веткой.

    antimozg
    , не игнорируйте советы которые вам говорят. люди тут собаку съели по ЧВР, на резонанс да, лучше не прыгать низом, если на 1/3, значит лучше так. Рогожин к этому пришли грубо говоря проводя исследование.

    По поводу нужней частоты...
    Какой у вас динамик? Т/С и ИЧХ?
    Всё-таки лучше что-то сделать и пожалеть, чем ничего не сделать, а потом жалеть. My E-mail: proaudioacustic@gmail.com

  12. Новичок
    Автор темы
    Аватар для antimozg
    Регистрация
    18.09.2011
    Сообщений
    19

    По умолчанию Re: Оформление сабвуфера ЧВ

    Цитата Сообщение от Николай_87 Посмотреть сообщение
    Понаблюдаю пока за веткой.

    antimozg
    , не игнорируйте советы которые вам говорят. люди тут собаку съели по ЧВР, на резонанс да, лучше не прыгать низом, если на 1/3, значит лучше так. Рогожин к этому пришли грубо говоря проводя исследование.

    По поводу нужней частоты...
    Какой у вас динамик? Т/С и ИЧХ?
    Да я за советами сюда, собственно, и подался
    Динамик, грубо говоря, дешман - Альфард DW100K-2, лучше ничего не имеется. Да, разбег параметров у них приличный, параметры Т/С, как я писал выше, взял пока чужие, свои надеюсь вымерять на выходных.

    Вот совет самого А. Рогожина:
    "А не хотите сделать 3-х поворотный со смещением? И динамик будет рядом с портом, и деталей меньше, и в этот размер судя по картинке уложитесь. "

    ***************
    Вот эти чужие параметры:

    Fs = 35 Гц
    Vas = 81,9 л
    Qts = 0,4878
    Qms = 6,2775
    Qes = 0,5289
    Sd = 352 см2
    SPL = 88 дб
    Cms= 0,1136549мм/Н

  13. Частый гость Аватар для Аександр
    Регистрация
    11.11.2014
    Адрес
    Благовещенск
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Оформление сабвуфера ЧВ

    Попалась вот такая занимательная бумажка :
    Из которой следует ,что Xmax = 4,5мм.По прикидкам в хорнреспе получается ,что подать на динамик можно всего около 25 вт. После он начнёт выходить за пределы линейного хода. Динамик явно не для саба.
    Р.S. Кто бы ещё подсказал как оценить реальное звуковое давление в помещении исходя из расчётной чувствительности :

  14. Новичок
    Автор темы
    Аватар для antimozg
    Регистрация
    18.09.2011
    Сообщений
    19

    По умолчанию Re: Оформление сабвуфера ЧВ

    Цитата Сообщение от Аександр Посмотреть сообщение
    Попалась вот такая занимательная бумажка :http://f19.ifotki.info/thumb/4ea1469...3225896418.png
    Из которой следует ,что Xmax = 4,5мм.По прикидкам в хорнреспе получается ,что подать на динамик можно всего около 25 вт. После он начнёт выходить за пределы линейного хода. Динамик явно не для саба.
    Р.S. Кто бы ещё подсказал как оценить реальное звуковое давление в помещении исходя из расчётной чувствительности :http://f19.ifotki.info/thumb/775cbd7...3225898128.png
    В офломлении ЧВ или вообще? Динамик сейчас работает в ЗЯ от TDA 7294 в мост, и на 95% громкости работает вполне себе.
    Поправьте меня, если я ошибаюсь. В любом случае, других динамиков у меня нет

  15. Частый гость Аватар для Аександр
    Регистрация
    11.11.2014
    Адрес
    Благовещенск
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Оформление сабвуфера ЧВ

    В закрытом ящике динамик лучше демпфируется оформлением чем в ЧВ. Бассбокс говорит ,что в оформлении ЗЯ этот динамик переварит 40 вт подводимой мощности ,имеется в виду синус .На музыкальном сигнале соответственно больше.
    Вот график линейного смещения динамика в выбранном Вами оформлением ЧВ при подводимых 20 ватах :
    Последний раз редактировалось Аександр; 26.09.2015 в 13:30.

  16. Новичок
    Автор темы
    Аватар для antimozg
    Регистрация
    18.09.2011
    Сообщений
    19

    По умолчанию Re: Оформление сабвуфера ЧВ

    Цитата Сообщение от Аександр Посмотреть сообщение
    Как настраивать порт и какое делать сечение зависит от конкретных параметров динамика.Всё это полностью разжёвано в факе по лабиринтам.Ссылку уже давали . Очень рекомендую изучить.Так же нужно освоить программу хорнресп.Без неё все расчёты напоминают гадания на кофейной гуще.
    Вот я и параметры получил:

    fs 37,9 Hz
    Zmax 17,5 Ohm
    Rdc 3,8 Ohm
    Qms 4,52
    Qes 1,26
    Qts 0,98

    Mms 26,0 g
    Vb 60,0 dmІ

    Mmd 48,22 g
    Cms 0,37 mm/N
    Vas 133,34 liter
    Последний раз редактировалось antimozg; 26.09.2015 в 16:40.

  17. Частый гость Аватар для Аександр
    Регистрация
    11.11.2014
    Адрес
    Благовещенск
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Оформление сабвуфера ЧВ

    Если есть параметры ,то загоняйте в хорнресп и оценивайте получившийся результат.Особое внимание уделите зависимости линейного смещения от подводимой мощности. Xmax у Вас очень мал. Не для сабвуфера . Qts = 0,98 это очень много .Вы уверены в достоверности параметров?

  18. Новичок
    Автор темы
    Аватар для antimozg
    Регистрация
    18.09.2011
    Сообщений
    19

    По умолчанию Re: Оформление сабвуфера ЧВ

    Не для сабвуфера
    Эта фраза меня недурно опечалила. То есть выходит, что я до этого сляпал только подобие сабвуфера? В Хорнреспе с теми же настройками получился горб:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.PNG 
Просмотров:	378 
Размер:	57,8 Кб 
ID:	246693

  19. Частый гость Аватар для Аександр
    Регистрация
    11.11.2014
    Адрес
    Благовещенск
    Сообщений
    135

    По умолчанию Re: Оформление сабвуфера ЧВ

    Попытайтесь для начала разобраться с параметрами Т-С. Очень важно что бы они соответствовали действительности. Иначе все обсуждения лишены смысла.
    P/S.Когда то я пытался снять параметры Т-С с помощью вольтметра и резистора в 1Ком. Результаты были похожи на температуру воздуха в Кейптаунском порту. Всё встало на свои места когда освоил измерения в Arta.

  20. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    11.497

    По умолчанию Re: Оформление сабвуфера ЧВ

    Цитата Сообщение от Аександр Посмотреть сообщение
    В закрытом ящике динамик лучше демпфируется оформлением чем в ЧВ.
    Не факт....

    ---------- Сообщение добавлено 22.54 ---------- Предыдущее сообщение было 22.51 ----------

    4,5 мм не есть приговор динамику - просто он не сможет так громко играть как динамик с линейным смещением 9 или 12 мм - и всего-то.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •