Страница 108 из 120 Первая ... 98106107108109110118 ... Последняя
Показано с 2,141 по 2,160 из 2387

Тема: И снова - про измерение искажений

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Профиль удален
    Автор темы
    Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,786

    По умолчанию И снова - про измерение искажений

    Ниже - материал, посвященный оценке искажений элементов звуковоспроизводящего тракта.
    Файл упаковал посильнее, по ссылкам в тексте - картинки в нормальном разрешении и звуковые файлы.

    Способ определ&#10.pdf

    20.03.2016 Создал новые каталоги в облаке. Основная ссылка проекта: https://drive.google.com/folderview?...Dg&usp=sharing
    Старые ссылки из ранних постов позже снесу или обновлю.
    В папке "МОДЕЛЬ MATLAB" буду выкладывать файлы программ. Пока выложил функцию генератора тестовых файлов "test_file_generator.m".
    В ближайшем будущем напишу развернутое описание, как пользоваться ключами, с примерами.
    Теперь есть возможность создания теста по своему вкусу любому, кто захочет .
    В папке "ТЕСТОВЫЕ ФАЙЛЫ" буду выкладывать или обновлять/заменять тестовые файлы. Пока там следующие файлы:
    TEST-RAND-48000Hz-1ch-16x-3s-500ms-0ms.wav (шум с равномерным распределением)
    TEST-NORM-48000Hz-1ch-16x-3s-500ms-0ms.wav (шум звуковой полосы с нормальным распределением)
    TEST-PINK-48000Hz-1ch-16x-3s-500ms-0ms.wav ("розовый" шум по DIN)
    TEST-FILE--FRNT-48000Hz-1ch-16x-3s-500ms-0ms.wav (фрагмент "Together" Front 242)
    TEST-FILE--HOSA-48000Hz-1ch-16x-4s-500ms-0ms.wav (фрагмент "Hosanna" Вебера)
    TEST-FILE--JOVI-48000Hz-1ch-16x-3s-500ms-0ms.wav (фрагмент "We Don*t Run" Bon Jovi)
    TEST-FILE--META-48000Hz-1ch-16x-3s-500ms-0ms.wav (фрагмент "Dirty Window" Metallica)
    Все вышеперечисленные файлы имеют одноименные текстовые файлы с отчетом функции "test_file_generator.m".
    Также в папке "ТЕСТОВЫЕ ФАЙЛЫ" создан подкаталог "ИСХОДНЫЕ ФАЙЛЫ", в котором содержатся муз. произведения, использованные при генерации тестовых файлов. Если кому интересно, может сам повторить синтез, введя в командной строке Matlab вызов ф-и test_file_generator.m с соответствуюшими параметрами.

    31.03.2016 Обновил файлы моделей : https://drive.google.com/folderview?...zQ&usp=sharing
    1. Теперь поиск маркеров стал быстрым (применил комбинированный алгоритм поиска вместо согласованной фильтрации по всему файлу). Открывается возможность "без тормозов" анализировать файлы с очень большим количеством проб - больше 100.
    2. В очередной раз скорректирован список рассчитываемых параметров:
    -> profile noise level (RMS, ref to 0 dB garm RMS): -111.80 dB - уровень шума по отношению к полной шкале. Характеризует уровень шума паузы в анализируемом тракте. От уровня записи не зависит.
    -> average signal to noise ratio: 111.57 dB - реальное отношение мощности тестового сигнала к уровню шума (оно зависит от уровня записи ).
    -> signal power deviation to signal, RMS: -44.74 dB - относительное изменение мощности тестового сигнала от пробы к пробе. Косвенно характеризует временнОй уход коэффициента передачи в измеряемом тракте, насколько "дышит" система. Если эта величина значительно больше уровня шума, то есть проблемы со стабильностью системы.
    -> FIND (Relative Distortion Power): -88.58 dB - это отношение мощностей продуктов искажений и тестового сигнала. Собственно, "Коэффициент нелинейных искажений".
    -> distortion power deviation to distortion average waveform, RMS: 9.45 dB - среднеквадратическое отклонение мощности продуктов искажений от пробы к пробе. Характеризует отношение "нестационарной" составляющей искажений (динамические амплитудные, фазовые, джиттер) к "стационарной" (нелинейность ААХ и усредненные тепловые шумы). Очень условно, данный параметр показывает, в какой степени можно ожидать расхождения результатов классического измерения КНИ и предложенного способа. Если данное отношение значительно меньше 0, то следует ожидать близких результатов. В противном случае есть шанс получить "плохо звучащий аппарат" при его малом Kr.
    -> (distortion average waveform power to noise ratio: 13.07 dB) - среднее превышение мощности продуктов искажений над шумом (условная заметность).
    И два параметра, характеризующих наихудший случай из всех проб:
    -> FIND worst estimation (peak): -82.66 dB
    -> (worst case distortion power to noise ratio: 28.91 dB) .

    Переписка Теоретика с ИГВИНом по теме предложенного способа. Простое объяснение.

    переписка


    ИГВИН:
    У меня есть предположение, что усилители (и прочие девайсы) нужно измерять в естественной среде их обитания - т.е. непосредственно в составе системы. В ходе воспроизведения музыки. Кажется Букварёв такое делает, но я что-то его плохо понимаю.

    Teoretic:
    Да. Букварев, Гапонов и К. Ребята нащупали универсальный метод измерения нелинейности именно на музыкальном сигнале. Мощность современных компьютеров позволяет это проделывать даже любителям.
    Суть понять не трудно. Методика позволяет сравнить исходный сигнал с воспроизведенным и нечувствительна к линейным искажениям (это бич всех компенсационных/векторных методов). Примеры разностных файлов (чистые нелинейные искажения) можно послушать (выложены по ссылкам в теме https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72049 )

    ИГВИН:
    По Букваревской методике надо мне разобраться в сути.
    Что с чем сравниваем, как именно. Мельком я не понял.

    Teoretic:
    В двух словах. Берем музыкальный фрагмент. Пропускаем его через тракт (какой хотите, вплоть до динамиков), записываем результат. Преобразуем фрагмент. Снова пропускаем его через тракт и делаем обратное преобразование. Вычитаем из первого фрагмента второй. Результат (разностный сигнал) соответствует только нелинейным искажениям тракта.

    ИГВИН:
    Спасибо, суть понятна. Неясно, как это выполнить практически.

    Teoretic:
    Практически все выполняется на компьютере с хорошей звуковой картой.
    Вывод через карту и запись обратно в комп тоже.
    Преобразуем - это математика, преобразование Гильберта для исходного фрагмента, потом - обратное преобразование Гильберта, вычитание сигналов. Все в цифре. Букварев пока что это делает в Матлабе (ну, ему так удобнее), программы для пользователя еще не существует.

    ИГВИН:
    Метод теоретически хорош. Как быть с антиалисинговым фильтром, искажениями АЦП... преобразование возможно без искажения?... искажениями ЦАП и пост-фильтра - пусть авторы метода решают это практически.
    И я всё-таки не понимаю, что такое "ортогональный сигнал". И почему после его прохождения через усилитель образуются какие-то другие искажения.

    Teoretic:
    Преобразование Гильберта сдвигает все спектральные составляющие исходного сигнала на 90 градусов.
    Поэтому преобразованный сигнал "ортогональный". В принципе, это все.
    Если в тракте есть нелинейные искажения, то прямой и ортогональный сигнал будут искажены по-разному.
    Из ортогонального сигнала восстанавливаем обратно прямой. По разнице не преобразованного и восстановленного сигнала судим об искажениях. Эту разницу можно просто послушать.
    Меру для величины таким образом полученных искажений еще не определили.

    ИГВИН:
    Сдвигает по фазе на 90 градусов? Относительно чего? Основная (первая) гармоника остаётся в своей фазе? или тоже отъезжает на 90?
    Чем это отличается от задержки?

    Teoretic:
    Все гармоники сдвигаются на 90 градусов относительно гармоник исходного сигнала. Это совсем не задержка. При временной задержке сдвиг фазы пропорционален частоте, а у нас фаза постоянна. Это идеальный фазовращатель.

    Мне самому стало интересно.
    Я взял простой сигнал: меандр с ограниченным спектром (от первой до одиннадцатой гармоники):
    h(x)=cos(x)-cos(3*x)/3+cos(5*x)/5-cos(7*x)/7+cos(9*x)/9-cos(11*x)/11
    После сдвига всех гармоник на 90 градусов получим сигнал
    g(x)=sin(x)-sin(3*x)/3+sin(5*x)/5-sin(7*x)/7+sin(9*x)/9-sin(11*x)/11
    (все косинусы стали синусами).
    И построил их графики. Вот они, "ортогональные" сигналы:
    https://drive.google.com/open?id=0B8...GJwZTR6VFk4NTQ

    ИГВИН:
    Вижу. Здорово!!!
    Интегралы по площади равны, форма сильно разная.

    Теперь дайте подумать...
    Итак, мы смотрим искажения двух разных сигналов. В идеальном случае оба не искажены.
    В реале из-за различий формы будут разные амплитудные искажения.
    Сравниваем их.
    Чем меньше разница - тем меньше зависимость искажения vs амплитуда. То есть устройство более линейно.
    Как будто сходится - метод теоретически должен работать.
    [свернуть]





    09.02.2018 КАК ПРОВЕСТИ ИЗМЕРЕНИЯ (ВРЕМЕННЫЙ СПОЙЛЕР)

    Скрытый текст

    По ссылке находятся десять тестовых файлов: https://drive.google.com/drive/folde...b_?usp=sharing

    Эти файлы делятся на группы по названию:
    тесты определения коэффициента гармоник и шумовой полки
    -test-1KHz-48.wav

    -test_multitone_48.wav

    тесты на основе FFT фильтра
    -test-nonstationar--NoMercy-FFT-48KHz.wav
    -test-nonstationar--NoMercy-FFT-EN-48KHz.wav
    -test-nonstationar--NoMercy-FFT-FRQ-48KHz.wav
    -test-nonstationar--NoMercy-FFT-FRQ-EN-48KHz.wav

    тесты на основе БИХ фильтра Чебшева
    -test-nonstationar--NoMercy-IIR-48KHz.wav
    -test-nonstationar--NoMercy-IIR-EN-48KHz.wav
    -test-nonstationar--NoMercy-IIR-FRQ-48KHz.wav
    -test-nonstationar--NoMercy-IIR-FRQ-EN-48KHz.wav

    Длительность файлов - 1 минута


    Нужно их воспроизвести и записать с выхода усилителя (каскада). Частота дискретизации - 48 КГц, очень желательно использовать при записи режим ASIO.
    При использовании для воспроизведения и записи двух различных звуковых карт, их лучше всего синхронизировать по SPDIF.
    В крайнем случае, воспроизвести и записать как есть, на внутренних частотах карт.

    Стерео или моно - без разницы. Если в разных каналах будут разные сигналы (к примеру, со входа и выхода усилителя), то нужно об этом написать в названии файла.
    Самое главное - главное - правильно записать на саму карту. Уровень записи на звуковой карте лучше делать в пределах -20..-10 дБ при испытательном файле 1 КГц (-test-1KHz-48.wav). Это делается внешним делителем напряжения. Все регуляторы уровня в микшерах - на 100% (это проверить с помощью соединения входа и выхода карты напрямую коротким шнурком), все эффекты - отключены.

    Вначале записать сигнал напрямую, чтобы привязаться к "сквозному каналу".

    Потом включить в тракт усилитель под нагрузкой, и записать повторно. Записанные файлы назвать, как считаете нужным.

    Между записями разных файлов ничего в системе не изменять.

    Потом заменить усилитель (если есть желание и возможность измерить несколько аппаратов), и повторить запись.

    По минимуму нужно записать первые шесть файлов из списка. Обязательно записывать ЦЕЛИКОМ. Можно даже оставить в начале и в конце паузы.
    [свернуть]


    Ссылки на две интересные темы:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=35395
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=34487
    Последний раз редактировалось bukvarev; 13.02.2018 в 11:37.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  2. #2141
    Завсегдатай Аватар для Валет
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,535

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Проблема, что любой усилитель имеет разные искажения на разных по форме сигналах, так что вопрос, превышает ли усилитель Ваш порог (а он действительно вряд ли ниже 0.01%) при подаче какого-то реального музыкального сигнала, а не синуса.
    Совершенно неправильное бездоказательное утверждение, не имеющее под собой никаких оснований. Или вы можете обосновать его? Тогда первый вопрос – как измерять искажения какого-то реального музыкального сигнала, а не синуса. Без прояснения этого ваши дальнейшие рассуждения пустая болтовня.
    Зри в корень. Подвергай все сомнению.
    _ Мой Hi-Fi: https://yadi.sk/d/K8R95lWTqrxqg _

  3. #2142
    Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,380

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    Программа Micro-Cap
    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    Если измерить спектр одиночного периода идеального генератора, то программа покажет одну «палку»
    Вот теперь понятно откуда эти искажения "первого периода". Ну вот как ещё можно объяснить тому, кто не понимает, что один период синусоиды уже имеет в спектре "гармоники".
    Ветеран броуновского движения

  4. #2143
    Завсегдатай Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,626

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    Тогда первый вопрос – как измерять искажения какого-то реального музыкального сигнала, а не синуса
    А чему посвящена вся эта тема? Вы её читали с первых постов? Или пришли просто показать своё невежество (а думать, что усилитель одинаково воспроизводит синус и музыкальный сигнал это самое что ни на есть невежество, отличие в воспроизведении доказано за лет 70 наверное миллион раз в массе литературы, в том числе специализированной, даже спорить с таким невежеством не собираюсь).

  5. #2144
    Завсегдатай Аватар для Валет
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,535

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    Тогда первый вопрос – как измерять искажения какого-то реального музыкального сигнала, а не синуса.
    А чему посвящена вся эта тема? Вы её читали с первых постов? Или пришли просто показать своё невежество (а думать, что усилитель одинаково воспроизводит синус и музыкальный сигнал это самое что ни на есть невежество, оно доказано за лет 70 миллион раз в массе литературы, в том числе специализированной, даже спорить с таким невежеством не собираюсь).
    На вопрос вы ответить не можете, следовательно, ваши рассуждения о искажениях какого-то реального музыкального сигнала, а не синуса действительно пустая болтовня.
    Зри в корень. Подвергай все сомнению.
    _ Мой Hi-Fi: https://yadi.sk/d/K8R95lWTqrxqg _

  6. #2145
    Завсегдатай Аватар для E.Sokol
    Регистрация
    17.01.2015
    Адрес
    Урал
    Сообщений
    1,298

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от antecom Посмотреть сообщение
    Наглядная картинка из книжки Харкевича "Спектры и анализ" 1957-го года.
    Показано формирование спектра синусоиды. Максимум формируется постепенно по мере увеличения кол-ва периодов.
    Здесь показан не спектр синусоиды, а скользящий спектр синусоиды, помноженной на прямоугольное окно. Специально нашёл и скачал эту книжку, чтобы убедиться в этом, прочитав пару страниц до.

  7. #2146
    Завсегдатай Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,326

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    Для «хохотунчиков» и подкованных теоретиков
    Программа Micro-Cap при просчете спектра искажений работает с периодическими сигналами. Для просчета спектра задают количество периодов.
    Если измерить спектр одиночного периода идеального генератора, то программа покажет одну «палку»
    Что совершенно не соответствует реальному спектру одиночного периода синуса.

    Цитата Сообщение от E.Sokol Посмотреть сообщение
    НИЧЕМ НЕ ИСКАЖЕННЫЙ одиночный период синуса - это синусоида, помноженное на прямоугольное окно, которое, в свою очередь, можно описать через разницу двух сдвинутых функций Хэвисайда. Короче, аналитически его спектр можно посчитать:
    Вложение 441895
    Иде тут одна палка?

    Следовательно, предлагаемый метод анализа в Микрокапе ограниченного количества периодов сигнала некорректен и дает ошибочные результаты.

  8. #2147
    Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Интересная дискуссия.
    ИМХО, на ровном месте.

    Вообще говоря, нелинейные искажения - это некая неидеальность передаточной характеристики, которая может иметь очень разнообразную природу, порой, весьма затейливую и неожиданную.
    Оценка этих искажений синусом - это лишь одна из методик, измеряющей КОСВЕННО нелинейные искажения передаточного звена. И позволяет хоть как-то стандартизировать измерения этой корявой природы искажений.
    Методика включает измерения спектра синусоидального сигнала, достаточно продолжительного по времени. Как раз для того, чтобы исключить в оценке искажения спектра самого сигнала.

    То есть, замена в этой методике длинного синусного сигнала более коротким вообще рушит идею этой методики.

  9. #2148
    Завсегдатай Аватар для E.Sokol
    Регистрация
    17.01.2015
    Адрес
    Урал
    Сообщений
    1,298

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    Иде тут одна палка?
    Следовательно, предлагаемый метод анализа в Микрокапе ограниченного количества периодов сигнала некорректен и дает ошибочные результаты.
    Там и не должна быть одна палка. В Микрокапе результаты корректны, а вот их интерпретация некоторыми товарищами - уже нет.

  10. #2149
    Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,380

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    В сравнении методик измерений есть явный или скрытый вопрос - корреляция между субъективным восприятием и объективными параметрами. Придумать и обосновать приборный метод несложно, а вот с субъективными тестами всё весьма непросто. В аудио вообще довольно особая ситуация - в других областях вполне себе есть отработанные методики: виноделие, фигурное катание и т.п.
    Ветеран броуновского движения

  11. #2150
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,247

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Ну вот как ещё можно объяснить тому, кто не понимает, что один период синусоиды уже имеет в спектре "гармоники".
    Отправить обратно в школу.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  12. #2151
    Завсегдатай Аватар для E.Sokol
    Регистрация
    17.01.2015
    Адрес
    Урал
    Сообщений
    1,298

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Через FFT синусоидой у усилителя можно не просто замерить нелинейные искажения, а описать их в виде многочлена (для каждой отдельной частоты). Только матчасть для этого слегка сложнее и требует знания многочленов Чебышева и их связи с тригонометрией. Я это уже делал, только не на реальном усилителе (потому что реального у меня нет).

  13. #2152
    Завсегдатай Аватар для Teoretic
    Регистрация
    03.08.2012
    Адрес
    г. Армавир Краснодарского края
    Возраст
    64
    Сообщений
    883

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    думать, что усилитель одинаково воспроизводит синус и музыкальный сигнал это самое что ни на есть невежество,
    Думать, что суммой синусов нельзя получить музыкальный сигнал - такое же невежество.
    Как и не знать про принцип суперпозиции.

  14. #2153
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    рушит идею этой методики
    Люди старались, методику придумывали чтобы старое железо списать можно было и продать людям новое, а вы, Дмитрий, вот так ууух, с плеча, и порушили все стройное здание современной аудиофилии...
    Ну как так-то?

  15. #2154
    Завсегдатай Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,626

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от Teoretic Посмотреть сообщение
    Думать, что суммой синусов нельзя получить музыкальный сигнал - такое же невежество.
    Как и не знать про принцип суперпозиции.
    Дело не в этом, а в непериодическом виде музыкального сигнала, ООС работает в других условиях, это много где описано. Да и первый каскад (а его неточность ООС вообще не убирает) вносит свою лепту, я уже это отмечал в других темах. На стационарном синусе у первого каскада стабильный (устоявшийся) тепловой режим и малое изменение токов плеч, и совсем другое на музыкальном сигнале (из-за коррекции). Повторять в сотый раз то, что обсуждалось в разных темах и в разной литературе, я не буду.

  16. #2155
    Завсегдатай Аватар для E.Sokol
    Регистрация
    17.01.2015
    Адрес
    Урал
    Сообщений
    1,298

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Повторять в сотый раз то, что усилитель не имеет представления о степени музыкальности проходящего через него сигнала тоже не будем. Никто не мешает измерять искажения на любых других сигналах, сколь угодно спектрально насыщенных.

  17. #2156
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,674

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Дело не в этом, а в непериодическом виде музыкального сигнала, ООС работает в других условиях, это много где описано
    Кто изменил условия работы ООС - сигнал на входе усилителя?
    P.S.Да,это может произойти....при выходе усилителя из строя...
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  18. #2157
    Частый гость Аватар для ААПП
    Регистрация
    11.06.2022
    Сообщений
    139

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    Просто поразительно: провести исследование, получить верные зависимости и придумать чудовищно извращённый вывод.
    Petr cделал "открытие": если сдвиг фазы (его почему-то обзывают задержкой, ну пусть) между входным и выходным сигналом меньше, то почему-то и другие виды искажений меньше.
    Так пресловутая "задержка", это же давно известные фазовые искажения.
    И что это за хрень, которая уменьшает все виды искажений? Да не может быть - старая знакомая - ООС.
    В итоге: чем глубже ООС, тем меньше "задержка" и всякие другие искажения.

  19. #2158
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,400

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Больше года
    Цитата Сообщение от ААПП Посмотреть сообщение
    Просто поразительно: провести исследование, получить верные зависимости и придумать чудовищно извращённый вывод.
    Petr cделал "открытие":

    Offтопик:
    ... открыл спящую более года тему, где расшевелил свою еще более старую обиду на audiokiller-а (там дата есть в конце "Рогов 2019"). Это все несколько кругов уже перетиралось, и забывалось, и снова и снова... И тему собственную просили начать - нет же, никак.
    Коллеги! Отнеситесь ... с пониманием. Не отвечайте. Давайте сойдемся на том, что нам недоступна новая область знаний и анализа искажений.

  20. #2159
    Завсегдатай Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,626

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от Pilulkin Посмотреть сообщение
    Кто изменил условия работы ООС - сигнал на входе усилителя?
    Естественно, а Вы не знали, что разный сигнал приводит к разным режимам работы усилителя (меняются токи, напряжения и мощности в зависимости от амплитуды, скорости и формы сигнала)? Ну и уровень у людей, это же базовые знания. Более того, это видно даже в симуляторе, можете сами посмотреть без пайки.

  21. #2160
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,135

    По умолчанию Re: И снова - про измерение искажений

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Сообщение от anatol0
    Ну вот как ещё можно объяснить тому, кто не понимает, что один период синусоиды уже имеет в спектре "гармоники".
    Отправить обратно в школу.
    Он измеряет больше времени периода, отсюда и помутнение результата.
    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    нелинейные искажения - это
    Уже давно все позабыли, что есть ещё искажения- линейные, если с частотными как правило дела обстоят хорошо то с фазовыми далеко не всегда.

Страница 108 из 120 Первая ... 98106107108109110118 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •