Страница 1 из 5 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 97

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для rocky177
    Регистрация
    13.04.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16

    По умолчанию Помогите советом по переделке колонок Амфитон 25ас-027.

    Добрый день!
    Имеются у меня колонки Амфитон 25ас-027, в августе после своего дня рождения я заметил что колонки мои как то странно стали кряхтеть.
    Визуальный осмотр показал почти полностью порванный подвес на обоих НЧ динамиках.
    Товарищ который на моём дне рождении больше всех наваливал звука был в шутку поставлен в известность мол это он виноват)))
    и на следующий день он мне принёс набор динамиков для переделки своих колонок.
    А именно;
    1. Драйвер EMINENCE APT-50 - 2 шт
    2. Кроссоверы(фильтра) Beyma 2V Hi-Fi - 2 шт
    3. Динамики B&C Speakers 6XT13-8 - 2 ШТ
    4. Динамики Eighteen sound 10w400/8 - 2 шт

    Теперь имея этот набор думаю как это всё упаковать в корпус своих "Амфитонов".
    Самый сложный вопрос это что делать с фильтрами, как подобрать их под имеющиеся динамики.
    И вообще годится ли размер этого корпуса для этих колонок? Очень не хотелось бы делать корпуса ещё больше а просто уместить этот набор в имеющееся.

    Очень надеюсь на помощь!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2015413201722.jpg 
Просмотров:	412 
Размер:	210,8 Кб 
ID:	234275   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2015413210820.jpg 
Просмотров:	283 
Размер:	225,2 Кб 
ID:	234276   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2015413213019.jpg 
Просмотров:	296 
Размер:	246,7 Кб 
ID:	234277   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2015413213025.jpg 
Просмотров:	232 
Размер:	233,0 Кб 
ID:	234278  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2015413213303.jpg 
Просмотров:	387 
Размер:	245,3 Кб 
ID:	234279   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2015413213315.jpg 
Просмотров:	197 
Размер:	224,7 Кб 
ID:	234280   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.jpg 
Просмотров:	192 
Размер:	250,2 Кб 
ID:	234281  
    Последний раз редактировалось rocky177; 14.04.2015 в 10:12.

  2. Частый гость Аватар для olegsan
    Регистрация
    28.03.2012
    Сообщений
    429

    По умолчанию Re: Помогите советом по переделке колонок Амфитон 25ас-027.

    Цитата Сообщение от rocky177 Посмотреть сообщение
    Товарищ который на моём дне рождении больше всех наваливал звука был в шутку поставлен в известность мол это он виноват)
    В этом виноват преклонный возраст динамиков (а конкретно старение подвесов)
    Нормальные тёмно-серого цвета , а коричневые или рыжие увы деградация ППУ.
    На практике надо менять и на НЧ и СЧ.
    Ставить другие дины я-бы не стал (не вижу смысла)

  3. Забанен (навсегда) Аватар для Phlanger
    Регистрация
    14.04.2007
    Сообщений
    1.754

    По умолчанию Re: Помогите советом по переделке колонок Амфитон 25ас-027.

    Цитата Сообщение от rocky177 Посмотреть сообщение
    имея этот набор думаю как это всё упаковать в корпус своих "Амфитонов".
    Самый сложный вопрос это что делать с фильтрами, как подобрать их под имеющиеся динамики.
    нене. Самый сложный вопрос будет где потом взять зелёной краски...
    И вообще годится ли размер этого корпуса для этих колонок?
    вот хороший вопрос. Если имелось в виду, годится ли размер корпуса 25АС-027 для принесённого набора.
    Таки с вероятностью 0.9 - годится как минимум плохо. Или не годится совсем.

    Дальше вариантов видится примерно два:


    • Купить новые подвесы взамен рассыпавшихся и заменить их на низкочастотниках. А среньдечастотнеги выкинуть целиком, потому что они и новые были полная кака. И поставить чтонть получше (лучше будут даже 4ГД-8е)
    • Вон те 18звук похожи на приличную вещь. Можно попробовать построить вокруг них новые колонки.

  4. "DIFFUSOR" Аватар для KoenCCXR
    Регистрация
    15.10.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    23
    Сообщений
    1.619

    По умолчанию Re: Помогите советом по переделке колонок Амфитон 25ас-027.

    На Амфитонах поменять подвесы и оставить их в покое. Подвесы: http://podves.narod.ru/
    На принесённом комплекте можно попробовать собрать новые колонки.

  5. Лишен права ответа (до 19.09.2019) Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    4.980

    По умолчанию Re: Помогите советом по переделке колонок Амфитон 25ас-027.

    У человека желание именно в старых советских корпусах сделать новый звук?
    Почитайте ветку Винни про С30, если это так, то нужно прикинуть параметры головы, станет ли она в ЗЯ и какого объема, или какой ей нужен ФИ.
    Все может быть.
    но такого баса, как был, уже не будет...

  6. Новичок
    Автор темы
    Аватар для rocky177
    Регистрация
    13.04.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16

    По умолчанию Re: Помогите советом по переделке колонок Амфитон 25ас-027.

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    но такого баса, как был, уже не будет...
    То есть вы считаете что новые мои динамики не смогут играть так как старые советские?
    Что то я не понимаю, неужели современные динамики на столько плохи по сравнению с динамиками выпускаемыми 30 лет назад?

    А как грамотно рассчитать корпус под имеющиеся динамики? И как подобрать кроссоверы?

  7. "DIFFUSOR" Аватар для KoenCCXR
    Регистрация
    15.10.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    23
    Сообщений
    1.619

    По умолчанию Re: Помогите советом по переделке колонок Амфитон 25ас-027.

    Почему плохи? Просто те динамики, которые вам принесли, другого типа. У них выше чувствительность, но при этом выше нижняя граничная частота, так как диаметр такой-же, а физику не обманешь.
    Для расчёта корпуса надо снять параметры T/S с басовиков и вогнать их в басбокс. Дальше уже менять литраж и настройку фи для получения нужной АЧХ. Для расчёта положения динамиков на передней панели используют Edge. Чтобы сделать кроссоверы, надо будет снять АЧХ, ФЧХ и ИЧХ в получившихся корпусах и уже на основе измеренных графиков рассчитать кроссовер в программе, как вариант в ARTA.

  8. Новичок
    Автор темы
    Аватар для rocky177
    Регистрация
    13.04.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16

    По умолчанию Re: Помогите советом по переделке колонок Амфитон 25ас-027.

    Цитата Сообщение от KoenCCXR Посмотреть сообщение
    Почему плохи? Просто те динамики, которые вам принесли, другого типа. У них выше чувствительность, но при этом выше нижняя граничная частота, так как диаметр такой-же, а физику не обманешь.
    Для расчёта корпуса надо снять параметры T/S с басовиков и вогнать их в басбокс. Дальше уже менять литраж и настройку фи для получения нужной АЧХ. Для расчёта положения динамиков на передней панели используют Edge. Чтобы сделать кроссоверы, надо будет снять АЧХ, ФЧХ и ИЧХ в получившихся корпусах и уже на основе измеренных графиков рассчитать кроссовер в программе, как вариант в ARTA.
    Страшновато как то звучит всё что вы написали. Теперь не уверен что сам справлюсь, хоть и инструмента всякого навалом да и руки вроде как из правильного места растут.
    Но для изготовления нового корпуса нужно дополнительное оборудование которого у меня нет.
    Последний раз редактировалось rocky177; 14.04.2015 в 14:52.

  9. Завсегдатай Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.117

    По умолчанию Re: Помогите советом по переделке колонок Амфитон 25ас-027.

    звуки 18 не плохо бы пошли на роль мидбаса 75-300 Гц, б эн ц ширик 300-2000 К (порядком кривой сверху но мне кажется не кривее того что было) не хватает снизу саба (восстановить родные нч или купить другие)
    Но самое интересное что даже если "подгоним" размеры ящиков то это ни чего ровным счётом не решит так как автор не имеет микрофона и навыков им пользоваться

  10. "DIFFUSOR" Аватар для KoenCCXR
    Регистрация
    15.10.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    23
    Сообщений
    1.619

    По умолчанию Re: Помогите советом по переделке колонок Амфитон 25ас-027.

    Цитата Сообщение от rocky177 Посмотреть сообщение
    хоть и инструмента всякого навалом да и руки вроде как из правильного места растут.
    Молотки-пассатижи? Нужен измерительный микрофон и коробочка под арту, для снятия параметров.
    А новый корпус можно и на заказ сделать, думаю в Москве с этим проблем нет.
    Не, можно пойти другим путём: достаёте из старых корпусов динамики и фильтра, вставляете новые, какие-нибудь фильтры (типа кондюк на ВЧ и кондюк на СЧ), спаиваете всё вместе и слушаете. процесс меняния кондюков без измерений может продолжаться вечно.
    А старые динамики кому-нибудь отдайте. Я бы например их с удовольствием забрал.

  11. Новичок
    Автор темы
    Аватар для rocky177
    Регистрация
    13.04.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16

    По умолчанию Re: Помогите советом по переделке колонок Амфитон 25ас-027.

    Цитата Сообщение от KoenCCXR Посмотреть сообщение
    Молотки-пассатижи? Нужен измерительный микрофон и коробочка под арту, для снятия параметров.
    А новый корпус можно и на заказ сделать, думаю в Москве с этим проблем нет.
    Не, можно пойти другим путём: достаёте из старых корпусов динамики и фильтра, вставляете новые, какие-нибудь фильтры (типа кондюк на ВЧ и кондюк на СЧ), спаиваете всё вместе и слушаете. процесс меняния кондюков без измерений может продолжаться вечно.
    А старые динамики кому-нибудь отдайте. Я бы например их с удовольствием забрал.
    Да инструмента столярного у меня всякого навалом даже доступ к форматно-раскроечному станку есть а вот микрофона и чего то ещё там у меня нет.
    Видимо и правда сам не справлюсь и придётся искать человека для расчёта корпуса под эти динамики.

  12. Частый гость Аватар для Vla_D
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    375

    По умолчанию Re: Помогите советом по переделке колонок Амфитон 25ас-027.

    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    звуки 18 не плохо бы пошли на роль мидбаса 75-300 Гц
    Кривой больно. Я как-то с его младшим братом - восьмёркой дело имел, так пришлось индуктивность аж 3.3 мГн втыкать, чтобы плавный подъём АЧХ кверху скомпенсировать. Звук при этом ушёл и не вернулся . Честно говоря, не представляю себе, в какое оформление его планировали разработчики. По-хорошему, чтобы этот подъём скомпенсировать, его в хороший рупор засунуть надо.

  13. Завсегдатай Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.117

    По умолчанию Re: Помогите советом по переделке колонок Амфитон 25ас-027.

    Цитата Сообщение от Vla_D Посмотреть сообщение
    Кривой больно. Я как-то с его младшим братом - восьмёркой дело имел, так пришлось индуктивность аж 3.3 мГн втыкать, чтобы плавный подъём АЧХ кверху скомпенсировать. Звук при этом ушёл и не вернулся . Честно говоря, не представляю себе, в какое оформление его планировали разработчики. По-хорошему, чтобы этот подъём скомпенсировать, его в хороший рупор засунуть надо.
    Если верить даташиту то его ещё и душить сверху надо а от 300 Гц его можно поставить в оя или зя, кому что ближе

  14. Забанен (навсегда) Аватар для Phlanger
    Регистрация
    14.04.2007
    Сообщений
    1.754

    По умолчанию Re: Помогите советом по переделке колонок Амфитон 25ас-027.

    Цитата Сообщение от rocky177 Посмотреть сообщение
    То есть вы считаете что новые мои динамики не смогут играть так как старые советские?
    Что то я не понимаю, неужели современные динамики на столько плохи по сравнению с динамиками выпускаемыми 30 лет назад?
    так, как старые советские - точно не смогут. Но при чём тут "плохи"?
    А как грамотно рассчитать корпус под имеющиеся динамики? И как подобрать кроссоверы?
    хорошие вопросы... тут надо бы кой-каких книг почитать
    бегло можно глянуть вот тут
    http://www.ptc73.ru/ao_parametr.shtml
    дальше крайне рекомендуются _книги_ - хотя бы Бать и Алдошина. Эфрусси - устарел, хотя мужиг был несомненно могучий. От сочинений г-на Ян-Беляевского спаси и сохрани вас Господь.
    ...и крайне НЕ рекомендуются вякие Чюдатворныя Софтиночьки с обещаниями в три тюка мышечькой в окошечько достичь всего и сразу.
    Тем более, что 18звук - приличный производитель, нужные параметры как правило уже сообщает и выдерживает с хорошей точностью, самому мерять не надо. Только считать и пилить
    ...с фильтрами проще

  15. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    8.871

    По умолчанию Re: Помогите советом по переделке колонок Амфитон 25ас-027.

    Эйтины ещё старые итальянские,как мидбасы до 300 Гц вполне.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

  16. Новичок
    Автор темы
    Аватар для rocky177
    Регистрация
    13.04.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16

    По умолчанию Re: Помогите советом по переделке колонок Амфитон 25ас-027.

    Цитата Сообщение от KoenCCXR Посмотреть сообщение
    Для расчёта корпуса надо снять параметры T/S с басовиков и вогнать их в басбокс. Дальше уже менять литраж и настройку фи для получения нужной АЧХ.
    Что то у меня в голове не укладывается, ведь производитель указывает все параметры для своих динамиков. Зачем эти параметры по новой измерять?
    вот для примера с сайта изготовителя НЧ
    General Specifications
    Nominal Diameter 260 mm (10 in)
    Rated Impedance 8 Ohm
    AES Power 280 W
    Program Power 400 W
    Peak Power 800 W
    Sensitivity 98 dB
    Frequency Range 55 ÷ 4500 Hz
    Power Compression @-10dB 0,7 dB
    Power Compression @-3dB 1,4 dB
    Power Compression @Full Power 2,8 dB
    Max Recomm. Frequency 2500 Hz
    Recomm. Enclosure Volume 20 ÷ 50 lt. (0,71 ÷ 1,77 cuft)
    Max Peak To Peak Excursion 24 mm (0,94 in)
    Voice Coil Diameter 51 mm (2 in)
    Voice Coil Winding Material aluminum
    Suspension M-roll, dampened linen
    Cone Curvilinear, Paper
    Thiele Small Parameters
    Fs 70 Hz
    Re 5,1 Ohm
    Sd 0,035 sq.mt. (54,25 sq.in.)
    Qms 3,99
    Qes 0,44
    Qts 0,4
    Vas 31 lt. (1,10 cuft)
    Mms 27 gr. (0,06 lb)
    BL 11,7 Tm
    Linear Mathematical Xmax ± 5,5 mm (± 0,22 in)
    Le (1kHz) 1,2 mH
    Ref. Efficiency 1W@1m (half space) 96 dB

    Разве этого не достаточно для того чтобы забить эти параметры в программу и подобрать корпус?

  17. Завсегдатай Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.117

    По умолчанию Re: Помогите советом по переделке колонок Амфитон 25ас-027.

    Цитата Сообщение от rocky177 Посмотреть сообщение
    Что то у меня в голове не укладывается, ведь производитель указывает все параметры для своих динамиков
    Ящики можно и по даташиту сделать а вот при изготовлении фильтров без измерений не обойтись, ни какой симулятор не попадёт в точку с вероятностью в 99 процентов

  18. Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.084

    По умолчанию Re: Помогите советом по переделке колонок Амфитон 25ас-027.

    микрофон надо калиброванный приобретать.
    без симуляторов при расчете фильтра не обойтись - не надо тут сказки рассказывать.
    но без реальных данных АЧХ и импеданса - конечно смысла симулировать нет.

  19. Завсегдатай Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.117

    По умолчанию Re: Помогите советом по переделке колонок Амфитон 25ас-027.

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    но без реальных данных АЧХ и импеданса - конечно смысла симулировать нет
    Об этом и речь

  20. Забанен (навсегда) Аватар для Phlanger
    Регистрация
    14.04.2007
    Сообщений
    1.754

    По умолчанию Re: Помогите советом по переделке колонок Амфитон 25ас-027.

    Цитата Сообщение от rocky177 Посмотреть сообщение
    Разве этого не достаточно для того чтобы забить эти параметры в программу и подобрать корпус?
    вполне достаточно, чтобы по этим параметрам посчитать корпус. И никаких программов не надо, там арифметика за первый класс в основном.
    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    без симуляторов при расчете фильтра не обойтись - не надо тут сказки рассказывать.
    можно увидеть рассчитанные вами фильтры? только не в симуляторе, а в железе?
    а также результаты измерений того, что получилось, вашим калиброванным микрофоном.

Страница 1 из 5 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •