Четырехполоска Дискавери

[AlexDV]

Всем здравствуйте!

Хочу представить вашему вниманию четырехполосную АС.
Выполнена на динамиках Scan-Speak серии Discovery, соответственно получила такое же название – Дискавери.
Вуфер - 26w-8534g00, в оформлении лабиринт, настройка ~24 Гц.
Мидвуфер - 18w-8434g00, оформление закрытый ящик, ~7 л.
Средние - d7608-920010, закрытый ящик, ~ 1,8 л.
Твиттер - r2604-833000.
Т.е. все динамики достаточно бюджетные.
Общая задумка была такова:

Ну и изготовление:


Так выглядит сегодня:


Делить хотел пассивно, но в этой теме - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68189 меня отговорили и посоветовали вуфер отделить активно. Изучая тему, остановился на miniDSP, решил два из четырех ее каналов отдать на вуфер, а два оставить пустыми. Верхние три полосы поделить пассивно.
Результаты измерений динамиков уже в готовых корпусах:


Предварительная симуляция с учетом фактически померенных динамиков показала примерно так:


Доделав корпуса и получив за это время заказанную miniDSP (дошла, кстати, за неделю, а в Москве была вообще через 4 дня), решил попробовать и подключить все каналы одной АС через два усилителя, имеющиеся у меня. Честно говоря, не ожидал такого звучания! Звук обалденный. И очень удобно сводить полосы, вообще песня. Минута ковыряния в настройках – и слушай новое звучание системы. Класс!
Поэтому решил сделать полностью цифровое усиление, вот собираюсь заказать miniDSP 4х10 HD, и два четырехканальных усилителя.

[Merstan]

opendrc

фазолинеить

[t405]

Растравили с этим DRC... Придется заказать в следующем месяце ))))

В чем разница между OpenDRC и DDRC-22? Цена существенно разнится.
Правильно ли я понимаю, что можно еще просто апнуть мой miniDSP 4x10 Hd? Ссыль

UPD: Разобрался, апнуть miniDSP 4x10 Hd нельзя, если брать, то Dirac, ибо там уже цена с софтом.

[AlexDV]

Вчера дошли руки поиграться с настройками эквалайзеров miniDSP.
Что было сначала, все настройки эквалайзеров по нулям:

По полосам:


С 1 м
В принципе, уже и так более-менее терпимо

То же, мидвуфер и твиттер в инверте:


На НЧ попробовал эквалайзер:


Ну и в месте прослушивания с эквалайзером:


Теперь предстоит с задержками разобраться. Подскажет ли кто, как правильно их настраивать? Рассчитать фактические расстояния до динамиков из точки прослушивания, и рассчитать разницу по времени прихода звука в эту точку, или же исходя из данных измеренного импульса:

[George Krilov]

В районе 200Гц при измерениях с метра (например) бывает провал на АЧХ. Его не нужно компенсировать, так как это из-за разницы ъода прчямого сигнала от басовика до микрофона и отраженного от пола. На вашем первом графике он виден. Если его компенсировать, то получается противный мидбас жесткий, который маскирует середину. Каким должен быть этот провал, обычно можно понять из АЧХ басовика, померенного с той же точки, что и при измерениях системы.

[rogozhin]

AlexDV, поздравляю! Очередной красивый и смелый проект

[AlexDV]

Его не нужно компенсировать

О! Спасибо большое, Георгий! Сколько ж еще не знаю

А вообще это график о чем еще говорит? Имеет право такая АС на существование, или что-то не так? Мне вот, например, кажутся маловатыми провалы при инвертировании двух полос: Вроде бы должны быть глубже. Как правильно проверить совпадение фаз в моем случае?

---------- Сообщение добавлено 12:32 ---------- Предыдущее сообщение было 12:30 ----------

Очередной красивый и смелый проект

Спасибо, Александр!

[KAMIKAZE]

AlexDV,
Инвертируете, измеряете - провал маленький? Увеличиваем задержку в настройках минидсп для одного из динамиков, снова измеряем - если провал уменьшился, значит добавлляем задержку и наоборот, пока не получится максимальная яма. В 4-х полоске настраивать попарно лучше с низу, потому что ак. центр пищи обычно ближе, а значит его больше всего нужно будет "задержать". Измерять это все необходимо с 30см между ак. центрами динамиков. Почитайте мою тему о 4-х полоске, там мне объясняли что делать.

[mr-marlen]

в как минимум 40дб на частоте раздела, что будет говорить о правильном фазовом согласовании динамиков.

40дБ это очень круто, хватит и 25дБ, но провал этот должен быть на расстоянии прослушивания, а не в точке измерения с 0,7...1м. На 0,7...1м на СЧ-ВЧ провала уже может и не быть.
AlexDV, Вам сюда смотреть вторую часть.

---------- Сообщение добавлено 12:54 ---------- Предыдущее сообщение было 12:53 ----------

Инвертируете, измеряете - провал маленький? Увеличиваем задержку в настройках минидсп для одного из динамиков, снова измеряем - если провал уменьшился, значит добавлляем задержку и наоборот, пока не получится максимальная яма.

И сведешь ты свою акустику для прослушивания в ближнем поле - с 0,7...1м.

[KAMIKAZE]

У меня насколько я помню в 4-х полоске по мере удаления просто яма была меньше. А точка прослушивания 1.5 метра, так я их поставил в комнате. Жаль сейчас нечего поизмерять...

[AlexDV]

Alexsanderoff, KAMIKAZE, mr-marlen, спасибо!
Так все-таки как правильно задержки выставлять? Не по импульсу?

[mr-marlen]

Так все-таки как правильно задержки выставлять? Не по импульсу?

Я же дал Вам ссылку на видео. Посмотрите, многие вопросы отпадут. Фильтры надо считать в каде, при правильном вбитии параметров можно будет и точные задержки получить, скомпенсировав их введя в соответствующее поле delay у динамика. Затем просто переносите цифры в miniDSP, фильтры применяете не пассивными деталями, а активные, вводя порядок, тип фильтра (добротность) и частоту среза.

[AlexDV]

фильтры применяете не пассивными деталями, а активные

Да, точно! В нем же есть несколько типов фильтров, в mini DSP... Точно! Спасибо

[KAMIKAZE]

Мне интересно если смоделить все правильно как говорит mr-marlen и еще сделать так: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1403645
вот как это делал я - https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1406011
то какая будет разница)

[mr-marlen]

то какая будет разница)

Твоя задача, чтобы оптимальная настройка АС была на расстоянии прослушивания (максимальное совпадение фаз по полосам) и ухудшалась при удалении от нее. Если тыкать микрофоном с расстояния 1 м и максимально совмещать фазы, то и оптимальную точку прослушивания получишь на 1м.
Тыкая с 2-3 м - очень много отражений. Поэтому пользуемся симуляцией и делаем пересчет с 3 м на 1 м, затем уже тыкаем с 1 м, но зная что должно получаться.
Даже если у тебя FIR фильтрация ступенькой (-96дБ на октаву) все равно надо правильно определить какие вводить задержки для ВЧ, СЧ для расстояния прослушивания, иначе получишь ГВЗ со скачками по полосам.

[AlexDV]

Сейчас попытался по методу Владимира, но только в точке прослушивания (~3 м), выставлять задержки. Начал с мида, потом СЧ, потом твиттер.
Вот что получилось:
Это максимальный провал на инверте, которого удалось добиться. Не 40 дб, даже не 10.

[KAMIKAZE]

Нет, не верно, вот инструкции https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1403645

[AlexDV]

Я так и делал, но только в точке прослушивания и свипом. Какой смысл сводить в 25 см от АС?
Но, кстати, насчет белого шума хорошая идея, быстрее будет намного.

[KAMIKAZE]

Даже если у тебя FIR фильтрация ступенькой (-96дБ на октаву) все равно надо правильно определить какие вводить задержки для ВЧ, СЧ для расстояния прослушивания, иначе получишь ГВЗ со скачками по полосам.

Вот это немного не понял, ведь если ввести правильно задержки, то все фаза должна быть ровной на любом расстоянии, это ж FIR. Хотелось бы мне поиграться с настройкой конеш фир системы, чтобы по больше понимать..)

---------- Сообщение добавлено 19:42 ---------- Предыдущее сообщение было 19:41 ----------

Я так и делал, но только в точке прослушивания и свипом. Какой смысл сводить в 25 см от АС?
Но, кстати, насчет белого шума хорошая идея, быстрее будет намного.

Ну значит сделали не так, я по чем купил по том продал, как мне объяснили и дал ссылку, дальше уже Ваше дело как настраивать.

[voldemar72664]

Интересное конечно утверждение про 40 дБ
А от порядка которым делим не зависит?
У меня с метра так

И с трёх

[Yurgen]

роде бы должны быть глубже. Как правильно проверить совпадение фаз в моем случае?

В 6-ом лспкаде можно делать активные кроссоверы. Я делаю так, рисую в лспкаде идеальный фильтр LR4, затем инвертирую один динамик и полученную АЧХ загоняю в качестве референсной. Под нее подгоняю АЧХ динамиков с кроссоверами, при этом у одного из динамиков фаза перевернута. Потом фазу возвращаю обратно - получается и АЧХ ровная и правильный провал при инвертировании фазы у одного динамика.