излучатели Хейла

[sewerin]

Интересуют излучатели Хейла. Для работы в паре с 18** свободным излучателем. Частота раздела планируется 2.5 кНz, кроссовер аналоговый 4 порядка, после ЦАПа.
От ВЧ звена хочется всенаправленности и ровности.
Ess AMT 1aM - лучший выбор или нет?

[сергей дроздов]

Фунтики СД2.0 я пускал с 6-7кГц(ленточные вч RT-850 согласно фильтров буду пускать ниже)..Юрий я внизу даже щелевые прикрыл...вспоминая давние слова Александра,что из ФИ всегда можно сделать ЗЯ.

[sewerin]

Все большее значение придаю пространственной точности.

Я то думал, что Вы уже всякой разной точности (простите за каламбур) наелись, и движитесь в сторону(ы) пространственной и(или) тембровой ХУДОЖЕСТВЕННОСТИ.

[subsonic]

Спасибо, это я и хотел услышать, что цифрой можно сблизить виртуально излучатели. Стыковать пищалку с Х. и не собирался. Я, собственно завелся от ваших выводов по высокому разделу, за 5 кГц, а Бока даже опыты над англсаксами проводил по 10 кГц)) Я там уже не вижу смысла платить. Есть очень маленькие писчики на неодиме от авто,попробую.
Сергей, мешает мне система Макарова. И тебе посоветую вырезать дыру под шар. Как то лучше смотрится.

Вся беда в том что у подавляющего большинства пищиков с ростом частоты растут искажения.
У Хейлов наоборот падают.
И перегиб как раз в районе 4-5 кГц.
Поставив купол выше 5 кГц попадаем в максимум"нечистот".
На Хейлах очень бросается в глаза отсутствие и искажений и проявляется на слух "в бедности" ВЧ.

[Бока]

Подавился холодным борщом. прочитав.
Сколь ни мерил пищалок, у всех без исключения выше резонансной частоты- искажения снижаются стремительно, выдавая на 7-10 кгц совершенно мизерные цифры, десятые и сотые процента. Но есть и мерзость титановая, типа Фостекса, порождающая дикий лес из гармоник. Но и там этот лес пропорционален лишь уровню сигнала, но никак не частоте.

[sewerin]

Не так уж и мало искажений у Хейлов. См. даташиты на Мюндорф. 3 гармоника обгоняет вторую, это как?
У купольных пищалок, как и у любых динамиков, растут"внепоршневые" искажения с ростом частоты. У бериллия и алмаза этот рост просто позже.

[J.Impro]

Вот за это за них и держусь. Один говорит лес, другой говорит борщ пустоват...Не все ли равно. Нет привычной отдельности в твитере.

Пространственная художественность покуда для меня кажется попутным бонусом точности. Путаница в словарях и в понятиях. Мне , например, нравится звук, от которого можно отойти.

[subsonic]

Не так уж и мало искажений у Хейлов. См. даташиты на Мюндорф. 3 гармоника обгоняет вторую, это как?
У купольных пищалок, как и у любых динамиков, растут"внепоршневые" искажения с ростом частоты. У бериллия и алмаза этот рост просто позже.

Вы даташит читаете а я с Хейлами с 1992 года (Ферроприбор) работаю.
И измеряю искажения не капсюлем от Панасоника...

[mr-marlen]

Malinovsky D, Дмитрий, я прекрасно знаю о чем ты пишешь, но дело совсем не в этом.
Для примера внизу прицепил картинки третьих гармоник (уровни смотреть в %) твоей пищалки при уровнях около 89дБ.
На следующей картинке добавил уровень третьей гармоники AMT2510C при том-же давлении. На последней картинке искажения AMT с большим кол-вом точек. Показалось, что сильно сгладил.
Как бы есть разница?
Если рассматривать хорошие купольники, то у них третья почти также низко как у AMT2510C, чего у лент совсем нет.

---------- Сообщение добавлено 21:25 ---------- Предыдущее сообщение было 21:20 ----------

См. даташиты на Мюндорф. 3 гармоника обгоняет вторую, это как?

Ты уровни давления сопоставлял? У мундорфа две картинки одна при 2,83В, вторая при 105дБ на 1 м! При 90дБ давления на 1 м можно сказать, что третья у AMT2510C с 2,5кГц отсутствует.

[Malinovsky D]

Для примера внизу прицепил картинки третьих гармоник (уровни смотреть в %) твоей пищалки при уровнях около 89дБ.

Вторая и третья ладно - с ними понятно.
Судя по всему, ты сравнивал наш динамик с установленной в нем прямой лентой, раз от прямого ответа ушел

А там фишка в гармониках 4 и более высоких порядков. Вот ради них и заводится гофрирование и демпфирование по краям ленты.
Я не говорю о субгармониках. Их музыке их тяжело возбудить - на ВЧ частокол в спектре музыкального сигнала. Нужен синус некоторой продолжительности.
Но прямая лента без специальных мер очень к этому склонна.

О сравнении с AMT2510 я и не писал.
Меня возбудил другой пищ
В котором разница на 4 кГц по третьей гармонике очень и очень имеется.

[mr-marlen]

Я слушал и тот и тот варианты, но с купольником d7608, который играл диапазон до 6 кГц, на мой ух, чище чем лента. Поэтому я убрал гофру.
Я не капли не спорю, что в сравнении с тем же CD3.0 твой ленточник много лучше, если сравнивать с 3 кГц.
Но типовой купольник имеет уровень третьей при 90 дб около 0,02%.

[BlackRoger]

На сколько я понял АМТ2510 снят с производства. Что лучше выбрать в качестве бескомпромиссного топа из этого каталога http://www.mundorf.com/PDF/Mundorf_hifiAMT_Catalog.pdf ?

[mr-marlen]

На сколько я понял АМТ2510 снят с производства. Что лучше выбрать в качестве бескомпромиссного топа из этого каталога

Audaphon AMT1i - https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2267359
http://www.lautsprechershop.de/index...hon_amt_en.htm

[BlackRoger]

Спасибо! А он вокал нормально воспроизводит? Нет металлического или другого окраса? Ни разу просто не слушал пищалки такого плана. Интересно, почему он такой дорогой ... вроде алюминиевая лента сложенная в гармошку, т.е. в производстве довольно простой и материалы не дорогие.

[mr-marlen]

Интересно, почему он такой дорогой ... вроде алюминиевая лента сложенная в гармошку, т.е. в производстве довольно простой и материалы не дорогие.

Во-первых и наверное до в-третьих определяющего по цене - Made in Germany.
В-четвертых больше нужного материала в магнитопроводе,
В-пятых наверняка лучшие неодимовые магниты.

Спасибо! А он вокал нормально воспроизводит? Нет металлического или другого окраса?

Для меня нормально, окрасов нет. Но лучше перед покупкой послушать. Может я смогу организовать пару часиков в выходные.

[sewerin]

Из мюндорфов очень интересен еще 164.

[BlackRoger]

Сегодня удалось послушать АМТ2510 (за что огромное спасибо mr. Marlen!), отличная пищалка, вокал не красит, самые высокие хрустальные и воздушные. После нее купольники как-то уже не хочется слушать. Кстати играла довольно низко - от 1,8кГц, искажений замечено не было, запас по мощности при таком делении более чем достаточный. Единственный ее минус - высокая цена.

[bob 52]

Не томи.

Если интересуетесь, могу в личку дать телефон в Питере

---------- Сообщение добавлено 23:04 ---------- Предыдущее сообщение было 22:27 ----------

"Ферроприбор" планирует выпусктать излучатели Хейла?

Ферроприбор кроме магнитов уже ничего не будет выпускать.

---------- Сообщение добавлено 23:17 ---------- Предыдущее сообщение было 23:04 ----------

hasap, Есть желание приобрести ферроприборовские Хейлы?

[bob 52]

Спасибо! А Хейлу от 2-го порядка на 3,5кГц не будет плохо? Или лучше резать 3-м?
Какие Хейлы лучше рассматривать (фирмы, модели) для моего случая?

Резать минимум 3-м порядком, хотя надо смотреть с чем стыкуешь по АЧХ

[ВЕТЕР]

А кто какие средники с хейлами использует?
На диапазон 300-2000гц. И какое оформление.

[George Krilov]

На 2000Гц не нужно делить ни с какой ВЧ головой, даже с большим купольником. А с Хейлами стОит придерживаться правила умножать на 1.5 рекомедованную xастоту среза. Например Мундоф 21 рекомендуют 2.5кГц 2 порядок - делать 3.5кГц вторым.
Я делал c Итоном 3-400, Тангбендом 1320, Сатори MW13.