Страница 1 из 3 1 2 3 Последняя
Показано с 1 по 20 из 43

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.725

    По умолчанию Лампы и мощность - вещи своместимые!

    У начинающих ламповиков часто нет ни мощных ламп, ни хорошего выходного транса. Зато есть недавно собранный усь на TDA7294 или LM3886. А еще есть желание послушать тот самый ламповый звук.
    Предлагаю гибрид - пусть микруха усиливает суммарный (лев+прав) сигнал, а лампадник - разностный (лев-прав).
    В суммарном сигнале сосредоточена бОльшая часть мощности , в т.ч. любимые неофитом басы, а "сцена" и "воздух" содержится в разностном сигнале. Вот его и доверим его лампаднику!

    Лампадник имеет особенности - он должен хорошо подавлять суммарный сигнал, поэтому оба его каскада - дифференциальные (источник тока в катодах первого и нешунтированный резик в катодах второго). Крутилками добиваются минимального проникновения одного канала в другой. Вых транс здесь может быть малогабаритным с Fн гр = 100-200Гц.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sum_razn.PNG 
Просмотров:	709 
Размер:	19,7 Кб 
ID:	202459  

  2. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    5.527

    По умолчанию Re: Лампы и мощность - вещи своместимые!

    Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
    Каковы фазовые характеристики лампового трансформаторного каскада? Будет ли происходить то, ради чего это все задумывается?

  3. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.725

    По умолчанию Re: Лампы и мощность - вещи своместимые!

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
    Каковы фазовые характеристики лампового трансформаторного каскада? Будет ли происходить то, ради чего это все задумывается?
    На краях диапазона разделение будет каналов похуже, ну так высокого конца здесь никто и не обещает - для начинающих же!

  4. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    27.154

    По умолчанию Re: Лампы и мощность - вещи своместимые!

    Я думаю. нет смысла в именно ТАКОМ разбиении.
    Гораздо полезнее би/три/квадро-апиинг, плюс новые веяния по поводу моно-мидбаса.
    Тоесть делаем три-ампинг:
    1) мощный транзисторный, лучше класс-Д, моно усилитель для саба
    2) мощный транзисторный, класс АВ, моно усилитель для моно-мидбаса
    3) ламповик средней мощности на СЧ/ВЧ, 2 канала.

    Деление и суммирование саб/мидбас/СЧ+ВЧ - активное, на входе усилителей. Деление СЧ-ВЧ - пассивное в АС.

    Или квадро-ампинг:
    1) мощный транзисторный, лучше класс-Д, моно усилитель для саба
    2) мощный транзисторный, класс АВ, моно усилитель для мидбаса
    3) ламповик средней мощности на СЧ
    4) маломощный ламповик на ВЧ.

    Деление и сумировение - активное, на входе усилителей.
    А мне пофиг!
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. Частый гость Аватар для Kol9n
    Регистрация
    29.05.2009
    Сообщений
    147

    По умолчанию Re: Лампы и мощность - вещи своместимые!

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Я думаю. нет смысла в именно ТАКОМ разбиении.
    Гораздо полезнее би/три/квадро-апиинг, плюс новые веяния по поводу моно-мидбаса.
    Это для начинающих или вообще?

  6. Частый гость Аватар для Peredelkin1
    Регистрация
    05.05.2006
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    55
    Сообщений
    455

    По умолчанию Re: Лампы и мощность - вещи своместимые!

    То есть суммарно SEXO -amping.

  7. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    27.154

    По умолчанию Re: Лампы и мощность - вещи своместимые!

    Цитата Сообщение от Peredelkin1 Посмотреть сообщение
    То есть суммарно SEXO -amping.
    Это на каком языке?
    А мне пофиг!
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  8. Завсегдатай Аватар для Vovk
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Сирийская народная республика
    Возраст
    40
    Сообщений
    2.839

    По умолчанию Re: Лампы и мощность - вещи своместимые!

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Это на каком языке?
    Это на русском, кажется, имелось в виду

  9. Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1.742

    По умолчанию Re: Лампы и мощность - вещи своместимые!

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    маломощный ламповик на ВЧ
    Не катит. Среднестатистически конечно ВЧ-энергии в музыке меньше, чем низких частот. Но вот проснулся музыкант с тарелками, да каааак жахнул. И где тот ламповый задохлик останется?
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  10. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.725

    По умолчанию Re: Лампы и мощность - вещи своместимые!

    Спаял по-быстрому на паре 6Ф5П, смещение - фиксированное, от подвала питается и ИТ. На выходе - ТВЗ-1-6. В суммарном канале - радиотехника (твикнутая-перетвикнутая). Ничо так звучит. Можно рекомендовать для повторения

  11. Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1.742

    По умолчанию Re: Лампы и мощность - вещи своместимые!

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Ничо так звучит
    А если лампы вытащить, сильно хуже? или тоже ничо?
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  12. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.725

    По умолчанию Re: Лампы и мощность - вещи своместимые!

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    А если лампы вытащить, сильно хуже? или тоже ничо?
    Стерео пропадает

  13. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    27.154

    По умолчанию Re: Лампы и мощность - вещи своместимые!

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    Но вот проснулся музыкант с тарелками, да каааак жахнул.
    Все будет нормально.
    И где тот ламповый задохлик останется?
    Ты бы лучше спросил - "где та пищалка останется?"
    А мне пофиг!
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  14. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.725

    По умолчанию Re: Лампы и мощность - вещи своместимые!


    Offтопик:
    А началось все с того, что я, паяя штеккер, перепутал концы (у меня Юлька с симметричным выходом, усь с таким же в входом). Включил - непонятки - часть инструментов пропала и голос солиста тоже. Оказалось, усь работал на вычитание каналов, да чистенько так. Тут мне и пришла в голову мысль, а что если...

  15. Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1.742

    По умолчанию Re: Лампы и мощность - вещи своместимые!

    Ещё вопросец - а нельзя транзисторную часть с катодов диффкаскада сигналом обеспечить ( преимущество - ламповые гармоники с нами и в моно. Если лампы вытащить, то сигнал пропадёт. Недостаток - прогрев ламп влияет на транзисторную часть ).
    Или наоборот - выход с микросхемы через делитель на катоды первых ламп. Диффкаскад не нужен. А ламповая часть работает разностным усилителем того что "потеряла" микросхема и того что таки есть на входе!
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  16. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.725

    По умолчанию Re: Лампы и мощность - вещи своместимые!

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    преимущество - ламповые гармоники с нами и в моно.
    Была такая мыслишка. Но именно гармоники меня остановили - я считаю их скорее недостатком, чем достоинством.
    Кроме того, конечное входное сопротиление суммарного уся, включенное параллельно ИТ в катодах ДК ухудшит подавление синфазки т.е. суммарного сигнала этим ДК.

    ---------- Сообщение добавлено 20:37 ---------- Предыдущее сообщение было 20:33 ----------

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    Или наоборот - выход с микросхемы через делитель на катоды первых ламп. Диффкаскад не нужен. А ламповая часть работает разностным усилителем того что "потеряла" микросхема и того что таки есть на входе!
    А вот это интересно! Своеобразная вольтодобавка вместо ИТ, да?

  17. Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1.742

    По умолчанию Re: Лампы и мощность - вещи своместимые!

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    да?
    Откуда мне знать, это ж твои дубинки
    Меня вот еще интересует - если транс выходной дохляк, так от 200Гц только может, то нету ли там влияния "низов" с мелкосхемы? вроде синфазное влиять не должно, но ассиметрия всегда с нами...
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  18. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.725

    По умолчанию Re: Лампы и мощность - вещи своместимые!

    Ну если выставить напряжение на выходе делителя равным напряжению на катодах, то ток с катодов в делитель не потечет (уровни одинаковые) т.е. функционал ИТ. Проблема в точной балансировке коэфф=та деления.

    ---------- Сообщение добавлено 20:47 ---------- Предыдущее сообщение было 20:46 ----------

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    А ламповая часть работает разностным усилителем того что "потеряла" микросхема и того что таки есть на входе!
    Не понял. Что на входе таки-есть?

  19. Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1.742

    По умолчанию Re: Лампы и мощность - вещи своместимые!

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Что на входе таки-есть?
    воздушность, вовлекательность и немножко стереосигнала.

    ---------- Сообщение добавлено 16:54 ---------- Предыдущее сообщение было 16:53 ----------


    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    а "сцена" и "воздух"
    - сам же написал, вот!

    ---------- Сообщение добавлено 17:06 ---------- Предыдущее сообщение было 16:54 ----------


    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    ток с катодов
    у триодов 6Ф3П ( у меня PCL82 ) так 1-2мА - не о чем говорить. Другое дело выход микросхемы через транс работает - там и "наведет" перегрузки на 40-100 Герцах.
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  20. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.725

    По умолчанию Re: Лампы и мощность - вещи своместимые!

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    вроде синфазное влиять не должно, но ассиметрия всегда с нами...
    Бифилярная вторичка и прямые руки
    Ну и триоды ВК демпфируют...

    ---------- Сообщение добавлено 21:31 ---------- Предыдущее сообщение было 21:29 ----------

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    у триодов 6Ф3П ( у меня PCL82 ) так 1-2мА - не о чем говорить.
    Я про переменку.
    Если вдувать в катоды, ДК подавит

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •