помогите с выбором осциллографа.

[Rainy]

Всем привет. И я свои пять копеек вставлю.
Никак не могу определиться с выбором.
Пожалуйста, посоветуйте аргументированно одну из двух представленных ниже моделей:

[лысый]

Сам себе я бы ответил на ваш вопрос примерно так - просто выкинуть 4 тыщи есть способы и попроще.

[Rainy]

А сколько НАДО выкидывать? Я не профи, мне для бытового использования, по схемам потыкаться.

---------- Сообщение добавлено 02:24 ---------- Предыдущее сообщение было 02:21 ----------

есть способы и попроще

2 раза в магазин за продуктами сходить.
А тут, за те же деньги, качественно новый уровень возможностей после цэшки.

Я заметил, что тут народ в основном понтоватый собрался. Поэтому обратился к людям подобрее и попроще, не обременённым чересчур доходами.

---------- Сообщение добавлено 02:34 ---------- Предыдущее сообщение было 02:24 ----------

Если бы я хотел выкинуть деньги, выбирал бы из этого, этого или этого.

[l3VGV]

Нужно понимать опасность таких коробочек. Нетуда тыкнул в схему в минус не только скоп, а вероятно ещё и комп. В остальном, я на своём редко выше 20МГц поднимаюсь.

[лысый]

Я заметил, что тут народ в основном понтоватый собрался. Поэтому обратился к людям подобрее и попроще, не обременённым чересчур доходами.

Глаза нужны для видеть, а не для поставить галочку, что их купил. Примерно такие понты.

---------- Сообщение добавлено 22:53 ---------- Предыдущее сообщение было 22:51 ----------

А сколько НАДО выкидывать?

Для звука и около думаю где-то тыщ 25, начиная от.

[Rainy]

Для звука и около думаю где-то тыщ 25, начиная от.

Тов. "лысый" и во всём остальном в жизни такой максималист? Хочет молочка - покупает корову, хочет мёда - покупает улей? И королеву того?...

---------- Сообщение добавлено 03:07 ---------- Предыдущее сообщение было 02:59 ----------

Нетуда тыкнул в схему в минус не только скоп, а вероятно ещё и комп

Я в высокия вольты лазить не планирую. И вообще, исследуемую технику планирую подключать через разделительный транс.
А с техникой, у которой свой БП на трансформаторе, и никаких развязок по сети не надо.

[aganext]

Тов. "лысый" и во всём остальном в жизни такой максималист? Хочет молочка - покупает корову, хочет мёда - покупает улей? И королеву того?...

Если речь о цифровом, то так и есть. С аналоговым б.у можно уложиться и в 4 и в 2 тысячи, с полосой 10-20мГц. Но это будут скорей тестеры, не измерительные приборы, не высокая надёжность требует регулярной поверки, с профилактикой. Однако форму, частоту сигнала, возбуд в десятки мегагерц увидеть без проблем.

[лысый]

Тов. "лысый" и во всём остальном в жизни такой максималист?

Не-не, я жадный и за копейку удавлюсь. Максималисты покупают в разы дороже, тоже начиная от.

[Rainy]

Покурил вопрос гальванической развязки порта USB. Дорого это. Почти даром гальванически через трансформатор развязывается целиком рабочее место (монитор, комп, паяльник, приборы и тэдэ.) По-хорошему, транс на киловатт нужен.

[Alex]

Покурил вопрос гальванической развязки порта USB. Дорого это.

Смотря какие, для фулспида они всегда были недоргие. А для хайспида - надо было покупать где-то год назад, тогда они с 300-400 евро подешевели до 60-70, а потом опять поднялись, почти до сотки.
Конкретно эту по ссылке не пробовал.

[Openreel]

Я заметил, что тут народ в основном понтоватый собрался. Поэтому обратился к людям подобрее и попроще, не обременённым чересчур доходами.

Примочки скоповые для компа интересны не низкой ценой, а тем, что сигнал будет внутри компа и может быть легко сохранен или проанализирован сторонним софтом.
За малую денежку из примочек имхо только линейка инструстаров относительно интересна.
Или искать честный lpt порт в компе и за смешную денежку на вторичке берем pcs-500. Гальваноразвязка с компом полная из коробки(горсть оптопар), паразитная емкость с сетью - максимум два десятка пик.

ps начальный Ригол или Овон это не понты, это начальный уровень. Начальный автономный хантек стоит дешевле приличных начальных комповых примочек.

Тов. "лысый" и во всём остальном в жизни такой максималист?

Он минималист, цену в рублях писал Начальная комповая примочка примерно с такой цены и начинается. Ну, у которой гальваноразвязка из коробки и живет на LAN вместо USB.

[Rainy]

Комповый решил брать, так как мне удобно считывать с монитора. Решил вам показать свой зверинец, который давно никуда не едет.


Чтобы прониклись и поплакали вместе со мной.
Если тот, что справа, не рисует прямую линию из-за высохших конденсаторов и гудит как подстанция, но при этом что-то покащывает похожее на правлу, то ящур слева показывает что захочет и когда захочет, слабо реагируя на кнопки и крутилки.

[Zloi_Santa]

Комповый решил брать, так как мне удобно считывать с монитора. Решил вам показать свой зверинец, который давно никуда не едет.


Чтобы прониклись и поплакали вместе со мной.
Если тот, что справа, не рисует прямую линию из-за высохших конденсаторов и гудит как подстанция, но при этом что-то покащывает похожее на правлу, то ящур слева показывает что захочет и когда захочет, слабо реагируя на кнопки и крутилки.

При таких вводных, конечно будет немалый прогресс!
Я не знаю ничего о представленных скопах, но взял-бы Хантек, только по тем соображениям, что они более известны, опыт разработки приборов (если это можно так назвать), у них намного больше, наверняка там меньше косяков как в програмной, так и в аппаратной части.

А вообще, сегодня минимальные требования к настольному скопу 200MHz@2Gs ~ эквивалент 40-60MHz аналоговому,(в основном, люди берут младщую модель на старшей платформе, и "прошивают" в старшую).
Здесь Китайцы-вне конкуренции (правда на входную аналоговую часть без слёз, не взглянешь).

Для более серьезных дел, очень рекомендую Tektronix TDS30XX(B) серии, из б/у на еБэй. Изредка, можно взять за 150-300$ (с севшей подсветкой, например, и поменять на светодиодную).
+100$ на доставку и апгрейды.
После переделки получается 500MHz@5Gs,~ 100-200MHz аналоговому, что уже весьма приемлемо. (Памяти правда всего 10К). Кроме того, прибор имеет коннекторы Tekprobe, позволяющие подключать исключительно широкий спектр активных щупов (восоковольтных, дифференциальных, высокочастотных, токовых). Эти щупы "выходят из моды", поэтому их много, и они реально дешёвы(относительно других производителей). Также для этих моделей, есть хак, ключей-опций, позволяющий открыть все дополнительные возможности по цене 1шт 24c08 EEPROM.
Этот осциллограф уже может тягаться с аналоговыми "середнячками" по качеству и количеству информации на дисплее.
Это его "современный" (уже устаревший аналог) https://ferria.su/product/tds3000c/
с картинками http://www.tehencom.com/Companies/Te...C_TDS3054C.htm


Следующая из рекомендуемых моделей для "охоты" TDS5xxx серия, они существенно больше в размерах, но имеют огромные преимущества (PC-платформа, большой, сенсорный дисплей, возможность интеграции). Также есть хак на ВСЕ заложенные производителем опции. В среднем обойдется в 600-900$..

Модели в следующих категориях уже делятся на сферы применения (в СВЧ Tek TDS7000(B) серии и lecroy wavemaster , в категории 0,5-2GHz интересны разные lecroy WR, WS серий)
Все описанные мною скопы, являются безнадёжно морально устаревшими, в стране их разработки. Но по нашим "реальям", также являются несбыточной мечтой подавляющего большинства радиолюбителей..

[Openreel]

Чтобы прониклись

Часики модные сделать можно

https://aliexpress.ru/item/32352310198.html
Дешевле только даром По этой серии на радиокоте есть многа букаф, тут сей гаджет не особо популярен. Верхние модели у Инструстара гораздо интересней и не глобально дороже.

[Rainy]

https://aliexpress.ru/item/32352310198.html

Вот по этой конкретно модели есть претензия (глюк), поэтому в претенденты не попал.
Глюк показан в обзоре.

Дешeвый китайский якобы неплохой осциллограф INSTRUSTAR 205A и почему его не стоит покупать (а также 205B, 205C и 205X) .

Китайские друзья в лучшем своем репертуаре - дурят доверчивых и не разбирающихся в технических деталях покупателей. Скрыли реальные (заниженные в маркетинговых целях) параметры прибора за одной единственной скромной цифрой и вместо заявленных 48 мегасемплов и полосы пропускания в 20 МГц этот прибор в лучшем случае может отображать сигналы в жалкие 1,5 Мгц и те - с большой погрешностью.
Как, что и почему - в этом ролике. Кто не хочет смотреть теоретическое вступление, может сразу переходить к сути на 6:35

Извиняюсь за ошибки. Во-первых, за то, что неправильно называл это чудо китайского маркетинга "интрастар", и на 2:11 имеется в виду 60 наносекунд на один семпл, а не на одну секунду. Ни одно животное не пострадало. Возрастная аудитория 18+.

---------- Сообщение добавлено 15:08 ---------- Предыдущее сообщение было 14:53 ----------

Прежде чем просить совета здесь, я не поленился и провёл некоторый объём аналитики. В итоге вырисовались 2 претендента.

Zloi_Santa, продам почку, куплю осциллограф. Нет, ТАК сильно мне оно не надо. Для себя планку определил в 5000 руб. Начинал анализ с моделек из говна и палок с экранчиками, от 1000 руб.
Достаточно быстро понял, что мелкий экран будет меня всё время раздражать. Нужен реально большой экран? Нужна модель с подключением к ПК. Там и ценник за счёт безэкранности пониже, и параметры получше. Автономность не нужна.
Да, с гальваникой могут быть проблемы. Но у меня есть старенький ноутбук. Или повешу комп с монитором и паяльник на разделительный трансформатор.

[l3VGV]

Вспоминаю как 10лет назад не имея тунельных диодов для починки развертки с1-55, сделал ему всё сам из компаратора и прочего. Формально всё работало и я видел стабильный синус. Осознания, начали приходить позже...


У цифроскопа первичные важные параметры это глубина памяти семплов, и качество работы тригера(которому нужны вычислительные мощности и боле менее аналоговая часть). дешевые китайские приставки обычно ничего этого не имеют. А быстро пройдя простой начальный этап, этого станет крайне сильно нехватать.

Далее станет крайне завидно на модели которые могут в длинное ФФТ. Но для этого нужно много быстрой памяти на борту.



Мне вот для своих поделок захотелось посмотреть время нарастания, когда оноуже в районе сотен-десятков нс. Настольный Овон показал без вопросов.
Причем период переключения у поделки всего 1мс.


Про то, что могут нормальные цифроскопы ценой менее почки. Это дорогая вещь, но тут важно посмотреть побольше его обзоров, чтобы понять что они могут и куда идут.

https://www.youtube.com/watch?v=i7JLddhLSKQ

[Rainy]

Из комментов по "Хантеку":

Viktor Myronchuk 1 месяц назад (изменено)
Для желающих обойти данные габли - преобретая Hantek 6022 получаем точно такие же грабли. На сайте https://www.hantek.ru/products/dso6022bl.html четко прописано "Размер буффера: 1нс-2мкс = 1К; 5мкс-2мс = 128К; 5мс-20мс = 512К; 50мс-5000с = 1М". По ходу самый дешевый вариант - ISDS220 фиксированным буффуром 512К (не зависимо от частоты) и разогнанным до 60Мгц.

Вот что... Если планку поднять до 7000 руб., то глаз падает на модель ISDS210B:

Или добавить ещё 1400 руб.?

[deemon]

Вот по этой конкретно модели есть претензия (глюк), поэтому в претенденты не попал.
Глюк показан в обзоре.

Ну это какой-то позор вообще ...

Рано , рано ещё аналоговые скопы списывать .

[Alex]

у 200MHz@2Gs ~ эквивалент 40-60MHz аналоговом

С чего вдруг 200Мгц стало эквивалентом 60МГц?!

500MHz@5Gs,~ 100-200MHz аналоговому,

С какого бодуна?

[Rainy]

Из недорогих с экранчиком больше всего понравился Fnirsi-5012h. Вот теперь поменяю первый вопрос свой.

Выбор из Fnirsi-5012h и ISDS210B.

Да, первый на большой экран не подключишь. Но неплохие ТТХ и нет проблем с гальваникой. Автономен. Уделывает второго по аналоговой полосе и частоте выборки. Дешевле (!) второго.
Второй двухканален, с генератором и спектроанализатором, картинка на мониторе.
Что-то я склоняюсь к Fnirsi-5012h всё больше и больше.