Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 43

Тема:

  1. #1
    Happy little boozer
    Автор темы
    Аватар для Viking
    Регистрация
    11.10.2004
    Адрес
    Украина, г.Хмельницкий
    Возраст
    37
    Сообщений
    1.082
    Недоступно! Недоступно!

    Внимание! Помогите с усилителем!

    Добрый день уважаемые!
    Уже который день мучаюсь я со своим усилителем...
    Вот на выходных начал переделывать его полностью. Вчера включил один канал.
    На выходе фон! Но не 100 и не 50 Гц, а сигнал какой-то дикой формы.
    Землю развел "звездой". Т.е. все собрано в одной точке.
    ОУ пробовал разные, но результат одинаков со всеми. Исключение составляет АД811. Если его вход подключать к земле через резистор более 3 кОм - он взвинчивается.
    Питание входного ОУ стабилизированно. Емкости после выпрямителя (мощного) около 60000 мкФ на плечо.
    Выкладываю рисунок печатной платы а также попробую нарисовать форму сигнала на выходе.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	signal.GIF 
Просмотров:	196 
Размер:	1,3 Кб 
ID:	95   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	amp.GIF 
Просмотров:	262 
Размер:	40,6 Кб 
ID:	96  
    Better reign in Hell, than serve in Heaven!

  2. #2
    Частый гость Аватар для Scop
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    417
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Помогите с усилителем!

    Tangar, Если я правильно понял, то слева над полигонами стоят банки фильтра, а темно-синяя перемычка соединяет земли. Так?
    Не пробовал поиграться с местом присоединения правого конца этой перемычки?
    Возможно, что у тебя ловятся на паразитный контур импульсы тока, заряжающие емкости фильтра.
    Последний раз редактировалось Scop; 25.10.2004 в 10:46.

  3. #3
    Happy little boozer
    Автор темы
    Аватар для Viking
    Регистрация
    11.10.2004
    Адрес
    Украина, г.Хмельницкий
    Возраст
    37
    Сообщений
    1.082
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Помогите с усилителем!

    Цитата Сообщение от Scop
    Если я правильно понял, то слева над полигонами стоят банки фильтра, а темно-синяя перемычка соединяет земли. Так?
    Не совсем так. Над полигонами действительно стоят 2 конденсатора, но емкостью 2200 мкФ. Остальные вынесены на плату выпрямителя. Синяя линия - это ПиКад так показывает неразведенные связи. В действительности там ничего нет. Все земли соединяются на плате выпрямителей в одной точке.
    Better reign in Hell, than serve in Heaven!

  4. #4
    Частый гость Аватар для Scop
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    417
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Помогите с усилителем!

    Цитата Сообщение от Tangar
    Все земли соединяются на плате выпрямителей в одной точке.
    А как в "этой точке" организовано соединение выпрямителя и банок фильтра?
    Стабилизатор для ОУ питается от отдельной обмотки?

  5. #5
    Happy little boozer
    Автор темы
    Аватар для Viking
    Регистрация
    11.10.2004
    Адрес
    Украина, г.Хмельницкий
    Возраст
    37
    Сообщений
    1.082
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Помогите с усилителем!

    Цитата Сообщение от Scop
    А как в "этой точке" организовано соединение выпрямителя и банок фильтра?
    Длинный земляной полигон на который припаяны конденсаторы.
    Средний вывод от мощной обмотки подключен возле первых конденсаторов фильтра - это и есть та самая "точка".

    Цитата Сообщение от Scop
    Стабилизатор для ОУ питается от отдельной обмотки?
    Да от отдельной.
    Better reign in Hell, than serve in Heaven!

  6. #6
    Частый гость Аватар для Scop
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    417
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Помогите с усилителем!

    Цитата Сообщение от Tangar
    Длинный земляной полигон на который припаяны конденсаторы.
    Средний вывод от мощной обмотки подключен возле первых конденсаторов фильтра - это и есть та самая "точка".
    Навскидку: "точка" должна быть по крайней мере, у последних конденсаторов фильтра.
    Вообще - самое правильное решение для двуполярного питания - две раздельные обмотки, два моста, каждый из которых нагружен на свою "гирлянду" емкостей. И только ПОСЛЕ последних емкостей + и - плеч соединяются в общую точку.
    Последний раз редактировалось Scop; 25.10.2004 в 11:10.

  7. #7
    Happy little boozer
    Автор темы
    Аватар для Viking
    Регистрация
    11.10.2004
    Адрес
    Украина, г.Хмельницкий
    Возраст
    37
    Сообщений
    1.082
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Помогите с усилителем!

    Цитата Сообщение от Scop
    Навскидку: "точка" должна быть по крайней мере, у последних конденсаторов фильтра.
    Спасибо! Вечером сделаю у последних. А средний вывод от обмотки мощной тоже в эту точку или у первых конденсаторов?
    Better reign in Hell, than serve in Heaven!

  8. #8
    Частый гость Аватар для Scop
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    417
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Помогите с усилителем!

    Цитата Сообщение от Tangar
    А средний вывод от обмотки мощной тоже в эту точку или у первых конденсаторов?
    Конечно у первых. Иначе получишь те же помидоры, только сбоку.

  9. #9
    Happy little boozer
    Автор темы
    Аватар для Viking
    Регистрация
    11.10.2004
    Адрес
    Украина, г.Хмельницкий
    Возраст
    37
    Сообщений
    1.082
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Помогите с усилителем!

    Понял. Теперь следующий вопрос.
    Средний вывод с обмотки для стаба я подключил к земле на плате стаба. Правильно? А землю со стаба надо подключить на общую точку земель? И туда же землю с платы усилителя. Так?
    Better reign in Hell, than serve in Heaven!

  10. #10
    Частый гость Аватар для Scop
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    417
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Помогите с усилителем!

    Цитата Сообщение от Tangar
    Средний вывод с обмотки для стаба я подключил к земле на плате стаба. Правильно? А землю со стаба надо подключить на общую точку земель? И туда же землю с платы усилителя. Так?
    Правильно организовать землю в конкретной схеме и конкретном конструктиве - совсем не просто. Из готовых рецептов на слуху практически один - "Мекка заземления" (по Хоровицу), ну и пара очевидных приемов, один из которых мы с тобой обсудили. .

    Вот, только пара примеров по этой теме:
    http://www.vegalab.ru/index.php?opti...d=32&Itemid=52
    http://www.vegalab.ru/index.php?opti...d=34&Itemid=52

    Чтобы ответить "правильно-неправильно" слишком мало информации.
    Надо знать сколько каналов усилителя, как питаются оконечный о предварительный каскады разных каналов, насколько чувствительна схема к помехам в цепях питания и земли и т.д.

    Тем более, при "расплатовке" схемы наверняка организация земли не учитывалась?

  11. #11
    Happy little boozer
    Автор темы
    Аватар для Viking
    Регистрация
    11.10.2004
    Адрес
    Украина, г.Хмельницкий
    Возраст
    37
    Сообщений
    1.082
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Помогите с усилителем!

    Цитата Сообщение от Scop
    Надо знать сколько каналов усилителя, как питаются оконечный о предварительный каскады разных каналов, насколько чувствительна схема к помехам в цепях питания и земли и т.д.

    2 канала. Но я делаю по принципу "двойное моно". Т.е для каждого канала свой стаб, выпрямитель и обмотки.

    Цитата Сообщение от Scop
    Тем более, при "расплатовке" схемы наверняка организация земли не учитывалась?
    Это почему же? На плате земля разведена "звездой" тоже. Я ведь выложил картинку платы.
    Better reign in Hell, than serve in Heaven!

  12. #12
    Частый гость Аватар для Scop
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    417
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Помогите с усилителем!

    Цитата Сообщение от Tangar
    2 канала. Но я делаю по принципу "двойное моно". Т.е для каждого канала свой стаб, выпрямитель и обмотки.
    т.е ДВЕ обмотки со ср. точкой для питания оконечных каскадов, и
    ДВЕ обмотки со ср. точкой для питания ОУ. Так?

    Цитата Сообщение от Tangar
    Это почему же? На плате земля разведена "звездой" тоже. Я ведь выложил картинку платы.
    ЭТО не звезда. Это, как бы помягче..., вот - хрену к ней не хватает!

  13. #13
    Happy little boozer
    Автор темы
    Аватар для Viking
    Регистрация
    11.10.2004
    Адрес
    Украина, г.Хмельницкий
    Возраст
    37
    Сообщений
    1.082
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Помогите с усилителем!

    Цитата Сообщение от Scop
    т.е ДВЕ обмотки со ср. точкой для питания оконечных каскадов, и
    ДВЕ обмотки со ср. точкой для питания ОУ. Так?
    Именно так.

    Цитата Сообщение от Scop
    ЭТО не звезда.
    А что же??? И почему?????
    Better reign in Hell, than serve in Heaven!

  14. #14
    Частый гость Аватар для Scop
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    417
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Помогите с усилителем!

    Цитата Сообщение от Tangar
    А что же??? И почему?????
    Потому, что по проводу, который соединяет контактную площадку под R11 с общей землей у тебя протекают токи а) питания ОУ, б) входной ток всего уся, в) ток ООС с истока полевика на ОУ. И может, что-то еще, сейчас лениво анализировать.

    Для начала надо привести питание ОУ с платы стаба в эту контактную площадку под R11. Эту контактную площадку под R11 соединить с "минусовой" клеммой подключения нагрузки. От "минусовой" клеммы подключения нагрузки толстым проводом к плате (твои электролиты на 2200). От "минусовой" клеммы подключения нагрузки толстым проводом к банкам выпрямителя.

    Тогда получится некое подобие правильной земли.
    Добавить к этому скрутку всего, что должно быть скручено, одеть ферриты на эти скрутки и будет Щасте.

  15. #15
    Happy little boozer
    Автор темы
    Аватар для Viking
    Регистрация
    11.10.2004
    Адрес
    Украина, г.Хмельницкий
    Возраст
    37
    Сообщений
    1.082
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Помогите с усилителем!

    Спасибо за помощь!

    [ADDED=Tangar]1098699317[/ADDED]
    Еще хотел спросить. Куда в таком случае подключать землю регулятора громкости??? И от входных разъемов куда вести?
    Все в эту точку на плате?
    Последний раз редактировалось Viking; 25.10.2004 в 14:15.
    Better reign in Hell, than serve in Heaven!

  16. #16
    Частый гость Аватар для Scop
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    417
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Помогите с усилителем!

    Цитата Сообщение от Tangar
    . Куда в таком случае подключать землю регулятора громкости??? И от входных разъемов куда вести?
    Все в эту точку на плате?
    Эти точки на платах соединяешь между собой на корпусе входного разъема. Туда же регулятор громкости.
    У тебя получится в каждом канале своя сильноточная земля - минусовая клемма нагрузки, слаботочная земля - точка на плате.
    Соединяются земли каналов на входном разъеме.
    Соединять сильноточные земли в таком варианте низзя - контур будет!

  17. #17
    Happy little boozer
    Автор темы
    Аватар для Viking
    Регистрация
    11.10.2004
    Адрес
    Украина, г.Хмельницкий
    Возраст
    37
    Сообщений
    1.082
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Помогите с усилителем!

    Цитата Сообщение от Scop
    Соединяются земли каналов на входном разъеме
    Скорее всего они будут соединяться не в усилителе, а в ЦАПе. Потому что у меня для каждого канала отдельный входной разъем.

    А как вообще разводка платы? Нормально? Какие ошибки???

    Еще раз спасибо за помощь!
    Better reign in Hell, than serve in Heaven!

  18. #18
    Частый гость Аватар для Scop
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    417
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Помогите с усилителем!

    Цитата Сообщение от Tangar
    Скорее всего они будут соединяться не в усилителе, а в ЦАПе. Потому что у меня для каждого канала отдельный входной разъем.
    Не факт, что это будет лучше. Может получиться достаточно большой колебательный контур по земле: два межблочника, две земли в усе и все это замкнуто на межобмоточную емкость в силовом трансе, да еще и с переключающимися диодами выпрямителя (гетеродин). Частота такого контура непредсказуема и поймать ВЧ помех он может немало.
    Надо пробовать по-всякому.
    Цитата Сообщение от Tangar
    А как вообще разводка платы? Нормально? Какие ошибки???
    Дык, принципиальной схемы я же не видел. Понял только, что это (псевдо)однотактник. И, честно говоря, глубже вникать не хочется . Ты уж как-нибудь сам. Будут проблемы, поможем.
    Удачи!

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1.535
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Помогите с усилителем!

    Tangar, а кидани еще схемку сюда, поглядеть охота.

  20. #20
    Happy little boozer
    Автор темы
    Аватар для Viking
    Регистрация
    11.10.2004
    Адрес
    Украина, г.Хмельницкий
    Возраст
    37
    Сообщений
    1.082
    Недоступно! Недоступно!

    Круто! Re: Помогите с усилителем!

    Цитата Сообщение от Scop
    Не факт, что это будет лучше. Может получиться достаточно большой колебательный контур по земле: два межблочника, две земли в усе и все это замкнуто на межобмоточную емкость в силовом трансе, да еще и с переключающимися диодами выпрямителя (гетеродин). Частота такого контура непредсказуема и поймать ВЧ помех он может немало.
    Надо пробовать по-всякому.
    Спасибо за советы!
    ПРидется соединять земли входных разъемов в усилителе. Потому что нужно еще и корпус заземлить. Кстати к какой земле его подключать? Я думаю сделать так : посередине между входными разъемами сделать клемму для заземления корпуса и туда через резисторы 20-100 Ом подключить земли с входных разъемов. На эту же клемму подцепить землю от платы управления регулятором громкости.

    Цитата Сообщение от Scop
    Дык, принципиальной схемы я же не видел. Понял только, что это (псевдо)однотактник. И, честно говоря, глубже вникать не хочется . Ты уж как-нибудь сам. Будут проблемы, поможем.
    Удачи!
    Да это однотактник. И не псевдо. Еще раз спасибо за помощь!

    Цитата Сообщение от Эx, залужу...
    а кидани еще схемку сюда, поглядеть охота
    Так просто не получиться... Некрасиво она выглядит в виде картинки...

    [ADDED=Tangar]1098775738[/ADDED]
    Вчера запустил один канал! Второй не удалось по причине выгорания выходных транзисторов (я мудак криволапый перепутал еммитер и сток) .
    Зато звук оооооочень порадовал! Очень. Это , то чего я так долго добивался!!! Но есть один не очень хороший момент. При ослаблении в 31 дБ АД811 "взлетает". Зато другие операционники работают отлично. Правда у низ зыук другой. Ближе всех к АД811 подобралась АД843, потом АД797, за ней ОРА627 и ОРА637. Последние не очень понравились. Звук "замыленый", мутноватый, не хватает прозрачности и натуральности!
    Зато ОРА627 лучше всех показали себя в стабилизаторах! Там им и место! Правда за такие деньги это уже изврат, но - халява сэр!
    Последний раз редактировалось Viking; 26.10.2004 в 11:28.
    Better reign in Hell, than serve in Heaven!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •