Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 43

Тема:

  1. Happy little boozer
    Автор темы
    Аватар для Viking
    Регистрация
    11.10.2004
    Адрес
    Украина, г.Хмельницкий
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.082

    Внимание! Помогите с усилителем!

    Добрый день уважаемые!
    Уже который день мучаюсь я со своим усилителем...
    Вот на выходных начал переделывать его полностью. Вчера включил один канал.
    На выходе фон! Но не 100 и не 50 Гц, а сигнал какой-то дикой формы.
    Землю развел "звездой". Т.е. все собрано в одной точке.
    ОУ пробовал разные, но результат одинаков со всеми. Исключение составляет АД811. Если его вход подключать к земле через резистор более 3 кОм - он взвинчивается.
    Питание входного ОУ стабилизированно. Емкости после выпрямителя (мощного) около 60000 мкФ на плечо.
    Выкладываю рисунок печатной платы а также попробую нарисовать форму сигнала на выходе.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	signal.GIF 
Просмотров:	199 
Размер:	1,3 Кб 
ID:	95   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	amp.GIF 
Просмотров:	265 
Размер:	40,6 Кб 
ID:	96  
    Better reign in Hell, than serve in Heaven!

  2. Частый гость Аватар для Scop
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    54
    Сообщений
    421

    По умолчанию Re: Помогите с усилителем!

    Tangar, Если я правильно понял, то слева над полигонами стоят банки фильтра, а темно-синяя перемычка соединяет земли. Так?
    Не пробовал поиграться с местом присоединения правого конца этой перемычки?
    Возможно, что у тебя ловятся на паразитный контур импульсы тока, заряжающие емкости фильтра.
    Последний раз редактировалось Scop; 25.10.2004 в 10:46.

  3. Happy little boozer
    Автор темы
    Аватар для Viking
    Регистрация
    11.10.2004
    Адрес
    Украина, г.Хмельницкий
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.082

    По умолчанию Re: Помогите с усилителем!

    Цитата Сообщение от Scop
    Если я правильно понял, то слева над полигонами стоят банки фильтра, а темно-синяя перемычка соединяет земли. Так?
    Не совсем так. Над полигонами действительно стоят 2 конденсатора, но емкостью 2200 мкФ. Остальные вынесены на плату выпрямителя. Синяя линия - это ПиКад так показывает неразведенные связи. В действительности там ничего нет. Все земли соединяются на плате выпрямителей в одной точке.
    Better reign in Hell, than serve in Heaven!

  4. Частый гость Аватар для Scop
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    54
    Сообщений
    421

    По умолчанию Re: Помогите с усилителем!

    Цитата Сообщение от Tangar
    Все земли соединяются на плате выпрямителей в одной точке.
    А как в "этой точке" организовано соединение выпрямителя и банок фильтра?
    Стабилизатор для ОУ питается от отдельной обмотки?

  5. Happy little boozer
    Автор темы
    Аватар для Viking
    Регистрация
    11.10.2004
    Адрес
    Украина, г.Хмельницкий
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.082

    По умолчанию Re: Помогите с усилителем!

    Цитата Сообщение от Scop
    А как в "этой точке" организовано соединение выпрямителя и банок фильтра?
    Длинный земляной полигон на который припаяны конденсаторы.
    Средний вывод от мощной обмотки подключен возле первых конденсаторов фильтра - это и есть та самая "точка".

    Цитата Сообщение от Scop
    Стабилизатор для ОУ питается от отдельной обмотки?
    Да от отдельной.
    Better reign in Hell, than serve in Heaven!

  6. Частый гость Аватар для Scop
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    54
    Сообщений
    421

    По умолчанию Re: Помогите с усилителем!

    Цитата Сообщение от Tangar
    Длинный земляной полигон на который припаяны конденсаторы.
    Средний вывод от мощной обмотки подключен возле первых конденсаторов фильтра - это и есть та самая "точка".
    Навскидку: "точка" должна быть по крайней мере, у последних конденсаторов фильтра.
    Вообще - самое правильное решение для двуполярного питания - две раздельные обмотки, два моста, каждый из которых нагружен на свою "гирлянду" емкостей. И только ПОСЛЕ последних емкостей + и - плеч соединяются в общую точку.
    Последний раз редактировалось Scop; 25.10.2004 в 11:10.

  7. Happy little boozer
    Автор темы
    Аватар для Viking
    Регистрация
    11.10.2004
    Адрес
    Украина, г.Хмельницкий
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.082

    По умолчанию Re: Помогите с усилителем!

    Цитата Сообщение от Scop
    Навскидку: "точка" должна быть по крайней мере, у последних конденсаторов фильтра.
    Спасибо! Вечером сделаю у последних. А средний вывод от обмотки мощной тоже в эту точку или у первых конденсаторов?
    Better reign in Hell, than serve in Heaven!

  8. Частый гость Аватар для Scop
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    54
    Сообщений
    421

    По умолчанию Re: Помогите с усилителем!

    Цитата Сообщение от Tangar
    А средний вывод от обмотки мощной тоже в эту точку или у первых конденсаторов?
    Конечно у первых. Иначе получишь те же помидоры, только сбоку.

  9. Happy little boozer
    Автор темы
    Аватар для Viking
    Регистрация
    11.10.2004
    Адрес
    Украина, г.Хмельницкий
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.082

    По умолчанию Re: Помогите с усилителем!

    Понял. Теперь следующий вопрос.
    Средний вывод с обмотки для стаба я подключил к земле на плате стаба. Правильно? А землю со стаба надо подключить на общую точку земель? И туда же землю с платы усилителя. Так?
    Better reign in Hell, than serve in Heaven!

  10. Частый гость Аватар для Scop
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    54
    Сообщений
    421

    По умолчанию Re: Помогите с усилителем!

    Цитата Сообщение от Tangar
    Средний вывод с обмотки для стаба я подключил к земле на плате стаба. Правильно? А землю со стаба надо подключить на общую точку земель? И туда же землю с платы усилителя. Так?
    Правильно организовать землю в конкретной схеме и конкретном конструктиве - совсем не просто. Из готовых рецептов на слуху практически один - "Мекка заземления" (по Хоровицу), ну и пара очевидных приемов, один из которых мы с тобой обсудили. .

    Вот, только пара примеров по этой теме:
    http://www.vegalab.ru/index.php?opti...d=32&Itemid=52
    http://www.vegalab.ru/index.php?opti...d=34&Itemid=52

    Чтобы ответить "правильно-неправильно" слишком мало информации.
    Надо знать сколько каналов усилителя, как питаются оконечный о предварительный каскады разных каналов, насколько чувствительна схема к помехам в цепях питания и земли и т.д.

    Тем более, при "расплатовке" схемы наверняка организация земли не учитывалась?

  11. Happy little boozer
    Автор темы
    Аватар для Viking
    Регистрация
    11.10.2004
    Адрес
    Украина, г.Хмельницкий
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.082

    По умолчанию Re: Помогите с усилителем!

    Цитата Сообщение от Scop
    Надо знать сколько каналов усилителя, как питаются оконечный о предварительный каскады разных каналов, насколько чувствительна схема к помехам в цепях питания и земли и т.д.

    2 канала. Но я делаю по принципу "двойное моно". Т.е для каждого канала свой стаб, выпрямитель и обмотки.

    Цитата Сообщение от Scop
    Тем более, при "расплатовке" схемы наверняка организация земли не учитывалась?
    Это почему же? На плате земля разведена "звездой" тоже. Я ведь выложил картинку платы.
    Better reign in Hell, than serve in Heaven!

  12. Частый гость Аватар для Scop
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    54
    Сообщений
    421

    По умолчанию Re: Помогите с усилителем!

    Цитата Сообщение от Tangar
    2 канала. Но я делаю по принципу "двойное моно". Т.е для каждого канала свой стаб, выпрямитель и обмотки.
    т.е ДВЕ обмотки со ср. точкой для питания оконечных каскадов, и
    ДВЕ обмотки со ср. точкой для питания ОУ. Так?

    Цитата Сообщение от Tangar
    Это почему же? На плате земля разведена "звездой" тоже. Я ведь выложил картинку платы.
    ЭТО не звезда. Это, как бы помягче..., вот - хрену к ней не хватает!

  13. Happy little boozer
    Автор темы
    Аватар для Viking
    Регистрация
    11.10.2004
    Адрес
    Украина, г.Хмельницкий
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.082

    По умолчанию Re: Помогите с усилителем!

    Цитата Сообщение от Scop
    т.е ДВЕ обмотки со ср. точкой для питания оконечных каскадов, и
    ДВЕ обмотки со ср. точкой для питания ОУ. Так?
    Именно так.

    Цитата Сообщение от Scop
    ЭТО не звезда.
    А что же??? И почему?????
    Better reign in Hell, than serve in Heaven!

  14. Частый гость Аватар для Scop
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    54
    Сообщений
    421

    По умолчанию Re: Помогите с усилителем!

    Цитата Сообщение от Tangar
    А что же??? И почему?????
    Потому, что по проводу, который соединяет контактную площадку под R11 с общей землей у тебя протекают токи а) питания ОУ, б) входной ток всего уся, в) ток ООС с истока полевика на ОУ. И может, что-то еще, сейчас лениво анализировать.

    Для начала надо привести питание ОУ с платы стаба в эту контактную площадку под R11. Эту контактную площадку под R11 соединить с "минусовой" клеммой подключения нагрузки. От "минусовой" клеммы подключения нагрузки толстым проводом к плате (твои электролиты на 2200). От "минусовой" клеммы подключения нагрузки толстым проводом к банкам выпрямителя.

    Тогда получится некое подобие правильной земли.
    Добавить к этому скрутку всего, что должно быть скручено, одеть ферриты на эти скрутки и будет Щасте.

  15. Happy little boozer
    Автор темы
    Аватар для Viking
    Регистрация
    11.10.2004
    Адрес
    Украина, г.Хмельницкий
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.082

    По умолчанию Re: Помогите с усилителем!

    Спасибо за помощь!

    [ADDED=Tangar]1098699317[/ADDED]
    Еще хотел спросить. Куда в таком случае подключать землю регулятора громкости??? И от входных разъемов куда вести?
    Все в эту точку на плате?
    Последний раз редактировалось Viking; 25.10.2004 в 14:15.
    Better reign in Hell, than serve in Heaven!

  16. Частый гость Аватар для Scop
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    54
    Сообщений
    421

    По умолчанию Re: Помогите с усилителем!

    Цитата Сообщение от Tangar
    . Куда в таком случае подключать землю регулятора громкости??? И от входных разъемов куда вести?
    Все в эту точку на плате?
    Эти точки на платах соединяешь между собой на корпусе входного разъема. Туда же регулятор громкости.
    У тебя получится в каждом канале своя сильноточная земля - минусовая клемма нагрузки, слаботочная земля - точка на плате.
    Соединяются земли каналов на входном разъеме.
    Соединять сильноточные земли в таком варианте низзя - контур будет!

  17. Happy little boozer
    Автор темы
    Аватар для Viking
    Регистрация
    11.10.2004
    Адрес
    Украина, г.Хмельницкий
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.082

    По умолчанию Re: Помогите с усилителем!

    Цитата Сообщение от Scop
    Соединяются земли каналов на входном разъеме
    Скорее всего они будут соединяться не в усилителе, а в ЦАПе. Потому что у меня для каждого канала отдельный входной разъем.

    А как вообще разводка платы? Нормально? Какие ошибки???

    Еще раз спасибо за помощь!
    Better reign in Hell, than serve in Heaven!

  18. Частый гость Аватар для Scop
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    54
    Сообщений
    421

    По умолчанию Re: Помогите с усилителем!

    Цитата Сообщение от Tangar
    Скорее всего они будут соединяться не в усилителе, а в ЦАПе. Потому что у меня для каждого канала отдельный входной разъем.
    Не факт, что это будет лучше. Может получиться достаточно большой колебательный контур по земле: два межблочника, две земли в усе и все это замкнуто на межобмоточную емкость в силовом трансе, да еще и с переключающимися диодами выпрямителя (гетеродин). Частота такого контура непредсказуема и поймать ВЧ помех он может немало.
    Надо пробовать по-всякому.
    Цитата Сообщение от Tangar
    А как вообще разводка платы? Нормально? Какие ошибки???
    Дык, принципиальной схемы я же не видел. Понял только, что это (псевдо)однотактник. И, честно говоря, глубже вникать не хочется . Ты уж как-нибудь сам. Будут проблемы, поможем.
    Удачи!

  19. Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1.534

    По умолчанию Re: Помогите с усилителем!

    Tangar, а кидани еще схемку сюда, поглядеть охота.

  20. Happy little boozer
    Автор темы
    Аватар для Viking
    Регистрация
    11.10.2004
    Адрес
    Украина, г.Хмельницкий
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.082

    Круто! Re: Помогите с усилителем!

    Цитата Сообщение от Scop
    Не факт, что это будет лучше. Может получиться достаточно большой колебательный контур по земле: два межблочника, две земли в усе и все это замкнуто на межобмоточную емкость в силовом трансе, да еще и с переключающимися диодами выпрямителя (гетеродин). Частота такого контура непредсказуема и поймать ВЧ помех он может немало.
    Надо пробовать по-всякому.
    Спасибо за советы!
    ПРидется соединять земли входных разъемов в усилителе. Потому что нужно еще и корпус заземлить. Кстати к какой земле его подключать? Я думаю сделать так : посередине между входными разъемами сделать клемму для заземления корпуса и туда через резисторы 20-100 Ом подключить земли с входных разъемов. На эту же клемму подцепить землю от платы управления регулятором громкости.

    Цитата Сообщение от Scop
    Дык, принципиальной схемы я же не видел. Понял только, что это (псевдо)однотактник. И, честно говоря, глубже вникать не хочется . Ты уж как-нибудь сам. Будут проблемы, поможем.
    Удачи!
    Да это однотактник. И не псевдо. Еще раз спасибо за помощь!

    Цитата Сообщение от Эx, залужу...
    а кидани еще схемку сюда, поглядеть охота
    Так просто не получиться... Некрасиво она выглядит в виде картинки...

    [ADDED=Tangar]1098775738[/ADDED]
    Вчера запустил один канал! Второй не удалось по причине выгорания выходных транзисторов (я мудак криволапый перепутал еммитер и сток) .
    Зато звук оооооочень порадовал! Очень. Это , то чего я так долго добивался!!! Но есть один не очень хороший момент. При ослаблении в 31 дБ АД811 "взлетает". Зато другие операционники работают отлично. Правда у низ зыук другой. Ближе всех к АД811 подобралась АД843, потом АД797, за ней ОРА627 и ОРА637. Последние не очень понравились. Звук "замыленый", мутноватый, не хватает прозрачности и натуральности!
    Зато ОРА627 лучше всех показали себя в стабилизаторах! Там им и место! Правда за такие деньги это уже изврат, но - халява сэр!
    Последний раз редактировалось Viking; 26.10.2004 в 11:28.
    Better reign in Hell, than serve in Heaven!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •