Лучший гибридный усилитель?

[alnikst]

Гибридные усилители сочетают в себе лучшие свойства ламп и транзисторов. Причем, со слов Е. Карпова, это позволило ему создать гибридный усилитель, обладающий параметрами " недостижимыми для ламповых схем ".
Подтверждает правильность данного направления и книга С. Гапоненко "Лампово-транзисторные усилители своими руками".

P.S. В теме обсуждалось большое количество как драйверов, так и выходных каскадов, которые могут быть использованы в составе гибридного усилителя. Выбирайте ...

Отдельное спасибо А. Петрову за участие в обсуждении представленных здесь схем.

[alfa]

Доброй ночи.
Подскажите плиз по транзистору КТ944А достойная ли это замена КТ 908А?

[alnikst]

...КТ944А достойная ли это замена КТ 908А?

Похожие транзисторы обсуждались здесь
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65005&page=10
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=41638&page=2
Из плюсов КТ912, КТ944, КТ947 очень удобный для монтажа корпус, против очень неудобного КТ908 . Из минусов и тех и других необходимость подбора по коэффициенту передачи. Если дешевых КТ908 можно купить в достаточном количестве и выбрать, то КТ944 с их ценой вряд ли.
Я нашел на рынке КТ912 по 5 у.е. , но без подбора купить их не решился.
По известным мне отзывам все названные транзисторы звучали очень хорошо.

[Два капитана]

Зачем представлять? Схема макетировалась в ламповом усилителе. Так по сравнению со всеми причиндалами драйвера и выходной лампы, занимала только небольшую часть стола. Тогда как остальное было и под и вокруг стола.


Так, что схема позволяет использовать гальваническую связь с выходным повторителем и выходной импеданс ее имеет практически активный характер, слабо зависящий от частоты. Что для выходного повторителя весьма полезно.

С уважением hydr.

Вот довольно интересная схема по ссылке http://www.diyaudio.com/forums/tubes...ml#post3984879

Если Вам будет интересно, хотел бы попросить, при наличии времени и желания, отмакетировать и измерить, было бы очень любопытно. Хочется думать большой сложности это не вызовет.

Вложение 237008

[Сухоруков Сергей]

Вот довольно интересная схема

Обычный СРПП-каскад (на лампах). И что..?

[Два капитана]

По ссылке не ходили значит, вот что...

Сам не большой спец ни в подобной схемотехнике, ни в английском, тем не менее попробую вкратце суммировать по схеме выше со слов автора.

R выходное менее 500 ом, а теперь прикиньте выходное српп на 8-ке .

При данном питании она обеспечивает более 100 вольт пик ту пик, как я понял при 1,5 вольта на входе, а 8 в српп такое может, ну там еще есть бонусы с питанием и по мелочи, лучше почитать первоисточник, даже через гугл переводчик.

Собственно пост с просьбой к более компетентным товарищам разобрать ее работу, кто хорошо владеет симулятором может симульнуть. Если повезет то может Гидр отмакетирует и измерит.

Хмм, то есть вложение то нет, дубдирую

[jett]

Два капитана, схема не открывается...

[hydr]

Если повезет то может Гидр отмакетирует и измерит.

Хмм, то есть вложение то нет, дубдирую

Не нравится мне эта схема, впрочем как и все двухэтажные. Откуда родилась идея взгромождать на голову одной лампе другую, почему не последовательное включение ОК-ОА? Вопрос конечно риторический. Экономим на питании.
Зачем автор всобачил дроссель? Тоже понятно. Есть устоявшееся мнение, что источник тока в аноде обеспечивает наиболее линейный режим нижней лампы. Это правда но, как это часто бывает, далеко не вся.
Наиболее линейный в данном случае означает, что суммарный коэффициент гармоник будет минимальным.
Но длина хвоста этих самых гармоник далеко не самая маленькая. С точки зрения борьбы за суммарный Кг так и нужно поступать.
Вместе с тем у каждого триода найдется рабочая точка в которой при строго определенном сопротивления в цепи анода хвост делается минимальным. Для используемых автором триодов останется ( при выходном в пределах 10В) одна вторая остальное провалится за -100дб. Если выбирать, 0,1% по второй и + ............................. и 0,25% по второй и + 0 хвоста, то для меня конечно второй вариант принципиально предпочтительнее.
Посмотрим на верхнюю лампу, опять таки по первому впечатлению дроссель в катоде повторителя это то, что доктор прописал. Идеальная ситуация источник тока в катоде, рабочая точка на месте, искажений 0. Да и переходные режимы должны быть прекрасны ведь СРПП создавался для видео усилителей.
А вот тут уже возникает определенное передергивание. Какую собственную емкость Вы ожидаете получить от дросселя в 100Гн? А в прочем и не так важно, главное принцип, в катоде есть емкость.
Пусть нижняя лампа прикрывается при подаче на ее сетку отрицательной полуволны сигнала. Пусть при этом на ее аноде, а значит и на сетке верхней лампы положительное напряжение возрастет на 10 В, но в катоде то емкость и значит изменение напряжения тут не будет поспевать за изменением на сетке. Эта дельта по напряжения будет существовать всегда, алгебраически суммируюсь с входным сигналом. На низких частотах исчезающе мала но с повышение частоты возрастет до появления сеточного тока!
Собственно говоря для видео усилителя то что надо, ему главное удержать фронт. А нам?

С уважением hydr.

[Два капитана]

hydr, спасибо. Компромисс, впрочем как и всегда, в подобных случаях, с плюсами и минусами, может кому-то к месту придется.

Hydr, скажите пожалуйста, нет ли у Вас каких результатов по 8-ке, 1 каскад связь непосредственная и в аноде 2-го трансформатор. Интересует питание и режимы, по транформатору, тут понятнее, пригоден режим как для резистивного и Вы выше уже приводили, а вот что с первым каскадом, как пример входной каскад в классическом усилителе Вильямсона, можно там с него еще что выжать ?

[PRO-AUX]

ведь СРПП создавался для видео усилителей.

Не путаете ? С каскодом .
Читал я читал тему . Интересно, конечно. Но вот насчёт дросселя в нагрузке SE . Попробуйте не в симуляторе , а в железе
снять спектр гармоник . И сравнить со спектром , в случае с нагрузкой на источник тока. Я о повторителе.
Гибридный усилитель - всё равно , чтоб не изобреталось , в завершении мытарств превращается в повторитель на горизонтальных полевиках с
усилителем напряжения на "низкоомных " лампах . Хороший вариант для сборки - СРПП на 6с31б-р + повторитель на BUZ900 , нагруженный на такой же полевик. Так же прекрасно себя ведёт СРПП на 6с51н . У него в живье отличный спектр гармоник .

[stan marsh]

Не путаете ?

http://www.next-tube.com/remember/books/Cascode.pdf Страница 76.

[IDDQD]

...кто хорошо владеет симулятором может симульнуть...

На лампах типа 6Н8С (6SN7) лучше сделать так:

[hydr]

1 каскад связь непосредственная и в аноде 2-го трансформатор.

Понимаю так, что мы говорим о ламповой части гибрида. Делал рачеты однотактного повторителя на биполярах с трансформаторным выходом. Получается, что начиная с 60 - 70В RMS раскачки вполне реализуемая идея. Из плюсов, сравнительно высокий кпд, небольшая амплитуда тока через транзисторы, низкое выходное сопротивление, исключение электролитов из выходной сигнальной цепи и опять таки (в теории) - звук какой ни будь крутой 2А3, из тамошних закормов, свободно качающей трехполоску парой десятков Ват.
Вот при реализации такого проекта может понадобится драйвер с трансформаторным выходом имеющим достаточно низкое Rвых и как возможная схема реализации - два каскада с непосредственной связью. 6н8с нормально работает на выходную лампу с входной емкостью 70 -80пФ если с нее не пытаются снять больше 15-17В, но придется катод выходной лампы подымать вольт этак на 250, решая возникающие при этом проблемы. Ламп с выходным сопротивление в районе 1000Ом и имеющих высокую линейность (приятственность в звуке) достаточно. Так, что два каскада по выверенной схеме с хорошими компонентами могут при относительно невысокой амплитуде выхода дать великолепный результат.
Осталось только убедиться, что однотактный повторитель на биполярах достоин такого крутого драйвера, подберу время попробую.

С уважением hydr.

[Semigor]

На лампах типа 6Н8С (6SN7) лучше сделать так:
http://savepic.org/7293335m.png

По сравнению с УН в первом посте Вы добавили лишнюю лампу и увеличили выходное сопротивление, зачем?

[IDDQD]

По сравнению с УН в первом посте Вы добавили лишнюю лампу и увеличили выходное сопротивление, зачем?

Когда в бета-повторителе верхняя лампа стала "лишней"? Обычно источник тока между этажами делают на биполяре, но на бсп129 проще. Такой каскад обладает лучшей линейностью чем srpp из лампы и мосфета. Выходное сопротивление у бета-повторителя меньше практически вдвое (проверил в симуляторе).
http://www.tubecad.com/articles_2002...ted/page2.html
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1302045

[jett]

По ссылке не ходили значит, вот что...

Это не СРПП, а мю-повторитель, точнее бэтта-повторитель, но в качестве источника тока применен не биполярный транзистор, а дроссель. Правда его индуктивность в 100 Гн вызывает сомнения.

Выходное сопротивление у мю-повторителя меньше практически вдвое (проверил в симуляторе).

Не вдвое, а просто равно таковому у КП на той же лампе. Для 6н8с это порядка 360 ом.

[IDDQD]

Не вдвое, а просто равно таковому у КП на той же лампе. Для 6н8с это порядка 360 ом.

Вопрос был про УН из первого поста. А в первом посте srpp 6Н8С и bsp129 - вот у этого srpp выходное сопротивление вдвое выше - на частоте 1 кГц около 800 Ом.

[jett]

Вопрос был про УН из первого поста.

Ну тогда - да, примерно вдвое.

[Semigor]

У меня нет модели BSP129, симулировал с BSP149.
Действительно, получилось у схемы из первого поста выходное выше: 421 Ом против 324 Ом и Кг примерно во столько раз похуже.
Стоит ли это того, чтобы увеличивать напряжение питания в 2 раза и ставить еще одну лампочку - можно решить только послушав оба варианта.

P.S. Понятно, чтобы снизить выходное сопротивление схемы из первого поста, надо выбирать транзистор с бОльшей крутизной.
Например, выходное сопротивление УН ушного усилителя на лампочке 13П1С и полевике CPC5602 получается равным всего 75 Ом, (реальное, а не в симуляторе).

[Два капитана]

Спасибо всем откликнувшимся.

Понимаю так, что мы говорим о ламповой части гибрида. Делал рачеты однотактного повторителя на биполярах с трансформаторным выходом. Получается, что начиная с 60 - 70В RMS раскачки вполне реализуемая идея.

Осталось только убедиться, что однотактный повторитель на биполярах достоин такого крутого драйвера, подберу время попробую.

С уважением hydr.

Да, совершенно верно, как бюджетный вариант рассматривал 6н8с + 6п6с (с трансформатором) с понижением, для приемлимого R вых, в каждом конкретном случае. Хотя можно через емкость их связать (8 и 6 ку), можно и через трансформатор.

Вариант выхода - цирклотрон на полевиках типа 1058, не прикидывали.


PRO-AUX, хотелось бы и Ваше мнение на этот счет услышать, про цирклотрон, да собственно вопрос ко всем, как считаете.

[hydr]

То Два капитана

6п6с хорошая лампа но на мой взгляд не сюда. Из за высокой второй будет слишком приторно, потом Ку у нее в триоде 9. Зачем Вам такой суммарный Ку по предлагаемым последовательным каскадам на лампамах, 20 и 9?
Трансформатор в аноде 6н8с это в высшей степени непросто. Знаю только одного экстремала у которого это получилось с достаточно приличными параметрами, но маловероятно, что это годится для повторения широкими массами, классно, но дорого однако.
Для чего Вам циклотрон? Почему именно полевики? Коллега предполагаю Вы в раздумьях, бросьте, берите паяльник и ищите свой звук.

С уважением hydr.