Лучший гибридный усилитель?

[alnikst]

Гибридные усилители сочетают в себе лучшие свойства ламп и транзисторов. Причем, со слов Е. Карпова, это позволило ему создать гибридный усилитель, обладающий параметрами " недостижимыми для ламповых схем ".
Подтверждает правильность данного направления и книга С. Гапоненко "Лампово-транзисторные усилители своими руками".

P.S. В теме обсуждалось большое количество как драйверов, так и выходных каскадов, которые могут быть использованы в составе гибридного усилителя. Выбирайте ...

Отдельное спасибо А. Петрову за участие в обсуждении представленных здесь схем.

[fakel]

в патенте аналогичного решения , да, сигнал снимается с эмитера Q2

Петров снова испортил воздух чужую схему...

[Hennady]

Петров снова испортил ....чужую схему...

здесь вопрос в реализации, пусть даже в симуляции.... словосочетание "чужая схема" звучит "инородно"...

P.S. у параллельника тоже есть свой патент, но мы же его называем "Агеевский" - реализация много значит для любого схемного решения...

[hippo64]

"Агеевский"

А как его еще называть, я их под две сотни, наверняка, сделал, и именно Агеев у нас его и популяризовал.

[Petr-1951]

Снимай сигнал с эмиттера, а не с катода. Повысишь нагрузочную способность и снизишь выходное сопротивление

в патенте аналогичного решения, да, сигнал снимается с эмитера Q2

патент, плиз, в студию!

Снимать надо так чтобы не ухудшить параметры. В обоих случаях съем несимметричный.
Fakel, приведите конкретные цифры насколько снижается выходное сопротивление и повышается нагрузочная способность. А так только «портите воздух»!

что касается нагрузочной способности, вот АЧХ с дополнительным конденсатором 200 пФ параллельно нагрузке и без него. 200 пФ - это максимальная входная емкость лампового ВК, транзисторного ВК Замоткина будет на порядок меньше.

даже маркер переставлять не пришлось, АЧХ и ФЧХ изменилась за полосой пропускания, которая и так с большим запасом. Что касается выходного сопротивления, то с катода оно около 180 Ом, с эмиттера действительно ниже, но в данном случае это не принципиально. При снятии сигнала с катода происходит компенсация 2-й гармоники.

[Hennady]

патент, плиз, в студию!

поищу...

многие патенты являются улучшением уже существующего прототипа, и цели по улучшению параметров патентах могут быть разные....

[fakel]

Fakel, приведите конкретные цифры насколько снижается выходное сопротивление и повышается нагрузочная способность.

В h21э раз примерно. И упирается в rэ=26/Iэ. Считать не буду - калькулятор сломался. Тут задача какая: уменьшить девиацию тока через КП, чтобы не дергать его крутизну

[Petr-1951]

В h21э раз примерно. И упирается в rэ=26/Iэ

теоретически, а практически в 4 раза выше и асимметричное и кривое:

выходное сопротивление можно подравнять

если взять выход с делителя

p.s.
ООС в драйверах
http://www.normankoren.com/Audio/FeedbackFidelity.html

Обратная связь в ламповых драйверах.pdf
в определенной степени спасает то, что ОС охвачен только драйвер и обратная ЭДС не попадает в цепь ООС

[fakel]

ООС в драйверах
http://www.normankoren.com/Audio/FeedbackFidelity.html

Обратная связь в ламповых драйверах.pdf
в определенной степени спасает то, что ОС охвачен только драйвер и обратная ЭДС не попадает в цепь ООС

Да ты еще и английский не знаешь! Срамота!

---------- Сообщение добавлено 20:10 ---------- Предыдущее сообщение было 20:08 ----------

Про задержку и сдвиг окна FFT я молчу...

[Rova]

Обратная связь в ламповых драйверах.pdf
в определенной степени спасает то, что ОС охвачен только драйвер и обратная ЭДС не попадает в цепь ООС

Да перестаньте вы искать нелинейности в линейном пространстве - нет их там по определению. Если результат не зависит от амплитуды - мы работаем в линейном пространстве, и только лишь если зависит - ищите нелинейности. Появление гармоник на первом периоде это просто методическая погрешность связанная с неправильным применением инструмента (грубо нарушены граничные условия преобразования). Можно анализировать эти компоненты только для оценки линейных искажений, и то непонятно - для этого существует АФЧХ.

p.s. Линейные искажения в отличии от нелинейных (которые теоретически исправляются обратной нелинейностью) исправить чаще всего невозможно. Если упрощенно, то значение текущей выборки определяется не только входным сигналом, но и например предысторией (если это сложный ФНЧ), вот вытащить эту предысторию и не получится. То есть не все линейные преобразования обратимы.

---------- Сообщение добавлено 17:01 ---------- Предыдущее сообщение было 16:00 ----------

А вообще - поиску нелинейности в линейном пространстве можно посвятить вечность, но не думаю, что это достойное занятие.

[EDDiE]

Вот правильные лампочки

Korg Nutube 6P1 6P1 datasheet (PDF file)

http://korgnutube.com/en/guide/

[hippo64]

но не думаю, что это достойное занятие.

Ещё какое. Тут давече чертей считали на кончике шпиля собора. Вы не поверите, находили и считали.

---------- Сообщение добавлено 16:25 ---------- Предыдущее сообщение было 16:24 ----------

Вот правильные лампочки

Эдди, какие некошерные разъемы на заду.

[Furious_Dima]

Вот правильные лампочки

это чем же? микроАмперами?

[Petr-1951]

Да перестаньте вы искать нелинейности в линейном пространстве - нет их там по определению.

вот два примера усиления сигнала 20 кГц. Входной сигнал промасштабирован к уровню выходного для наглядности. Оба усилителя имеют одинаковый Кг на частоте 20 кГц в установившемся режиме. У усилителя Нормана даже чуть ниже искажения. И вы будете утверждать что и звучать они будут абсолютно одинаково.

вот так с помощью ООС добиваются параметров, параметры есть, а звука нет
p.s.
по этому поводу была статья, выдержкаGyula.pdf
об амплитудно-фазовых искажениях пытается донести информацию и wert (С.Рубальский)

[hippo64]

Александр, вы представляете изменение при смещении головы слушателя на 10-15 см?

[Rova]

вот два примера усиления сигнала 20 кГц. Входной сигнал промасштабирован к уровню выходного для наглядности. Оба усилителя имеют одинаковый Кг на частоте 20 кГц в установившемся режиме. У усилителя Нормана даже чуть ниже искажения. И вы будете утверждать что и звучать они будут абсолютно одинаково.

вот так с помощью ООС добиваются параметров, параметры есть, а звука нет

Ну конечно же линейные проблемы влияют на звук, еще как влияют, но при этом продолжают оставаться линейными.
А с учетом того, что эти реактивности бывают еще и нелинейными, создавая динамические проблемы, то они еще и опаснее статической нелинейности - ухо даже теоретически не сможет приспособиться, адаптироваться к такого вида искажениям.
Статические нелинейности низких порядков до единиц процентов меня вообще мало волнуют.

[теоретизирующий практик]

Александр, вы представляете изменение при смещении головы слушателя на 10-15 см?

Вы сума сошли!!! Извиняюсь. Какие 10 - 15 см? Посмотрите, сигнал 20кГц, сдвиг по фазе единицы градусов. 1-2мм сдвиг по звуку от изображения.
__А если запись оторвана от изображения, чисто аудио, то задержка сигнала и на 1сек. абсолютно не будет заметна. И даже на 10 лет...

[Slava66]

Прошу прощения за вмешательство,если оно уместно.Уважаемые радиолюбители, подскажите: почему в сделанном мной усилителе вых.мощность около 10 Вт? Расчитывал с учетом того,что у 6н6п-т усиление меньше,чем у 6н23п, будет около 50 Вт хотя бы?! Заранее всем большое спасибо.

[fakel]

Прошу прощения за вмешательство,если оно уместно.Уважаемые радиолюбители, подскажите: почему в сделанном мной усилителе вых.мощность около 10 Вт? Расчитывал с учетом того,что у 6н6п-т усиление меньше,чем у 6н23п, будет около 50 Вт хотя бы?! Заранее всем большое спасибо.

Сколько вольт на вход подаешь? Усиление будет около 15

---------- Сообщение добавлено 15:35 ---------- Предыдущее сообщение было 15:33 ----------

Больше трех нельзя, смещение не позволяет

[Slava66]

Стандарты с CD-DVD,т.е. около 1-2 вольт,неужели и немалое питание мощника не помогает? Умельцы заявляли про 140 ватт, я понимаю,и все-таки расчитывал на реальную около 50Вт.

[Сухоруков Сергей]

все-таки расчитывал на реальную около 50Вт

Как посчитали мощность-то? И на какой нагрузке?