Лучший гибридный усилитель?

[alnikst]

Гибридные усилители сочетают в себе лучшие свойства ламп и транзисторов. Причем, со слов Е. Карпова, это позволило ему создать гибридный усилитель, обладающий параметрами " недостижимыми для ламповых схем ".
Подтверждает правильность данного направления и книга С. Гапоненко "Лампово-транзисторные усилители своими руками".

P.S. В теме обсуждалось большое количество как драйверов, так и выходных каскадов, которые могут быть использованы в составе гибридного усилителя. Выбирайте ...

Отдельное спасибо А. Петрову за участие в обсуждении представленных здесь схем.

[теоретизирующий практик]

Offтопик:

Вместо того, что бы осудить плюсы и минусы предложенной схемы, которая на порядок лучше", чем поделки из первого поста, мы начинаем "мериться у кого толще." Это контрпродуктивно.

Похоже на троля, однако. .

[alnikst]

...поделки из первого поста...

к сожалению еще совсем не поделки... Хотя если верить опыту Семынина - схема должна звучать. Что касается лично меня, то я уже послушал и хорощие лампы и хорошие транзисторы. Одно могу сказать однозначно - хороший звук просто так не получить. Начиная от АС, подготовки помещения и заканчивая источником и собственно самим прослушиваемым материалом - ВСЕ важно. Рассматриваемые схемы гибридных усилителей - способ укоротить этот тракт. Ну и тезис Карпова о том, что созданный им гибридный усилитель обладает параметрами " недостижимыми для ламповых схем " еще никто не опроверг теоретически. Практически для себя - может быть и да, спорить не буду...

[FEDGEN]

Вот интересно
http://lenta.ru/news/2015/09/02/marsspoon/
ключевая фраза-
Как отмечает Tech Times, одним из объяснений явления может быть парейдолия, психологический феномен, когда человек истолковывает зрительные импульсы неправильно, преобразовывая их в образы знакомых ему объектов.
Так и в звуке познав качественный звук можно некачественное звучание преобразовывать в качественное.

[IDDQD]

Вместо того, что бы осудить плюсы и минусы предложенной схемы, которая на порядок лучше", чем поделки из первого поста...

Да с чего вы это взяли? Как будто тестировали в слепом прослушивании... Схема ваша с несуществующими в природе транзисторами. Эту и подобные схемы на ситах уже давно на форумах перетерли и забыли...

Ну и тезис Карпова о том, что созданный им гибридный усилитель обладает параметрами " недостижимыми для ламповых схем " еще никто не опроверг теоретически.

Ну так лампа легко качнет 80 vpp, а выхлоп на транзисторах (мосфетах или биполярах - неважно) легко отдаст 200 Вт на 4 Ом. Никакой "чистый" ламповик и рядом не валялся...

Так и в звуке познав качественный звук можно некачественное звучание преобразовывать в качественное.

Ну это вряд ли, хотя вот буквально вчера довелось послушать Риориту на патефоне... Звук хрень, конечно, но ведь раньше и от такого "тащились"...

Offтопик:
Кто никогда не слышал гуглите Оркестр Марека Вебера - Риорита

[jett]

Ну так лампа легко качнет 80 vpp

С какими гармониками? Или в свете "хай-энд"-гибридов это совершенно безразлично?

[alnikst]

Так уж получилось, что моя практическая реализация " лучшего гибридного усилителя " затягивается ... Добавил в первый пост схемы, которые по моему мнению могут претендовать на это звание. Конечно, могу ошибаться. Заратустру не добавлял, так как это признанный многими лидер сдеди гибридников с двухтактным ВК. Со временем одни вычеркнем, другие добавим ...

[IDDQD]

С какими гармониками? Или в свете "хай-энд"-гибридов это совершенно безразлично?

Ну этож не трудно проверить. LTspice рисует для бета повторителя на 6Н8С при 79 vpp всего 0.25% (пятая на уровне -100 db), а это для 200 Вт ваще зашибись...

Offтопик:
Кто вообще парится на такой мощности о гармониках? Главное чтоб цыкало четко и дубасило нехило...

Со временем одни вычеркнем, другие добавим ...

Вот еще усь от Семигора:

[Petr-1951]

ВНИМАТЕЛЬНО проштудируйте характеристики TKS 45F323. Потом сравните с триодом.(См. даташит на TKS45F323. Подобные характеристики у вакуумных триодов. С помощью таких приборов возможно избавиться от высших гармоник, столь раздражающих нас в транзисторных усилителях.)

спасибо, нашел у Кости МусатоваTKS45F323.pdf
есть еще такие2SK180-183.pdf, см. каталог, а также нормально открытые мощные высоковольтные JFET типаSJDP120R085_Normally-On.pdf

[stan marsh]

спасибо, нашел у Кости Мусатова

Остался пустяк - найти сам транзистор. Ну и поверить в его полную исключительность!

[fakel]

спасибо, нашел у Кости Мусатова Вложение 244894

КП802 подойдет?

[alnikst]

Воз здесь твердотельную лампу https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=26715&page=5 испытывали на входе. И оно там надо ?

[Petr-1951]

КП802 подойдет?

думаю что подойдет, если несколько штук в параллель (см. выходные характеристики)

[jett]

LTspice рисует для бета повторителя на 6Н8С при 79 vpp всего 0.25%

Ваш Спайс оптимист. В посте 698 (стр.35) я уже предлагал ЛУН на 6Н8С, гармоники при 56 vpp/62 кОм уже 0,5%. Это не новость, другие авторы приводят аналогичные цифры. Но и на слух выше 15...20 Вт с ЛУНами звук получается "с элементами каши". Так что, когда я вижу гибриды (особенно с безОСными вых. каскадами в АВ) с мощностями выше 50 Вт - мне всё ясно.

Выводы: гибрид с ЛУНом не может быть слишком мощным (ну как максимум, 50 Вт); хотите без ООС - используйте класс А; хотите класс АВ - применяйте ОС в транзисторной части (удачный пример такого повторителя уже обсуждался, пост 464, стр.24, например).

---------- Сообщение добавлено 17.30 ---------- Предыдущее сообщение было 17.23 ----------

Вот еще усь от Семигора:

А это точно от Семигора? Не, он не мог бы променять разделительный конденсатор на стабилитрон.

[igmar]

Ну тогда и я чутка подкину. УН собирался, подкидывался к Вампирии. Чудненько звучит. Jетт правильно заметил, что не более 50вт. А зачем для квартиры больше??? при нормальных колонках 15Вт это уже надругательство над сожителями в радиусе 2 подъездов.

Теперь про "французский гибрид". ранее кто то постил и подсмеивался. Выкладываю для "поржать". Скачан с забугорного сайта. Там ссылка внизу. Кому нужен простой "лампомизатор" вперёд. Минимум деталей, в точности под "бывший" девиз в первом посту. Жаль его заменили.Предварительн&#10.docxAIKIDO для ZARATUSTRA.docMOSKido.doc

[IDDQD]

Ваш Спайс оптимист.
А это точно от Семигора?

1. Можете сами проверить (лампы 6Н8С):

2. Совершенно точно.

[alnikst]

...Минимум деталей, в точности под "бывший" девиз в первом посту. Жаль его заменили.

Я переосмыслил свое отношение к этому девизу после более внимательного ознакомления с трудами Хирояши Кондо. Философию я уважаю в любом виде, применительно к музыке в том числе. Но когда рекламируют трансформаторы, намотанные серебряным проводом, это перебор. Тем более, когда продают изделия, где рядом с " культовыми " трансформаторами стоят конденсаторы CapXon . Возможно, Кондо об этом не знает ...

---------- Сообщение добавлено 00.26 ---------- Предыдущее сообщение было 00.15 ----------

1. Можете сами проверить:
http://savepic.org/7611040m.png
2. Совершенно точно.

Вот это гораздо интересней, чем размышления об " ударяющихся электронах ". На лампе 6Н8С изобразите, пожалуйста, лучший на ваш взгляд УН.

[stan marsh]

Возможно, Кондо об этом не знает ...

Сильно подозреваю, что Кондо не знает и про Meishu в целом, не только в частности. Квортруп знает.

[jett]

Можете сами проверить:

Эти вещи давно проверены до нас, причем в железе. Мю-повторитель подавляет только нечетные гармоники, четные остаются теми же. Это нормальный ЛУН при условии "домашней" вых. мощности, а не 100+ Вт, и это тоже проверено в железе. Но R33, R5 и С2 я бы увеличил в несколько раз.

[IDDQD]

На лампе 6Н8С изобразите, пожалуйста, лучший на ваш взгляд УН.

Я склоняюсь к тому, что ун на 2 картинке в шапке темы (српп 6н8с и бсп129) по совокупности параметров наиболее оптимален... Хотя вот первый во втором ряду тоже ничего...

Это нормальный ЛУН при условии "домашней" вых. мощности, а не 100+ Вт, и это тоже проверено в железе. Но R33, R5 и С2 я бы увеличил в несколько раз.

Ну... с вами трудно не согласиться.

[jett]

ун на 2 картинке в шапке темы (српп 6н8с и бсп129) по совокупности параметров наиболее оптимален...

Да, должен быть неплох, особенно для первого собранного гибридника. Опять же, не без недостатков.

---------- Сообщение добавлено 22.55 ---------- Предыдущее сообщение было 22.50 ----------

Хотя вот первый во втором ряду тоже ничего...

При работе на относительно низкоомную нагрузку и использовании вольтдобавки - да, на высокоомную - лучше из п.698.