Лучший гибридный усилитель?

[alnikst]

Гибридные усилители сочетают в себе лучшие свойства ламп и транзисторов. Причем, со слов Е. Карпова, это позволило ему создать гибридный усилитель, обладающий параметрами " недостижимыми для ламповых схем ".
Подтверждает правильность данного направления и книга С. Гапоненко "Лампово-транзисторные усилители своими руками".

P.S. В теме обсуждалось большое количество как драйверов, так и выходных каскадов, которые могут быть использованы в составе гибридного усилителя. Выбирайте ...

Отдельное спасибо А. Петрову за участие в обсуждении представленных здесь схем.

[alnikst]

Схему не правильно нарисовали. Максимум что нужно добавить - базовые резисторы для мощных транзисторов и диоды антинасыщения. Если выходные транзисторы с малой бэтой - нужно уменьшить резисторы вольтдобавки вдвое и установить равенство напряжений питания относительно земли. Ток покоя в этой схеме 1.65 А.
Вложение 363007

Благодарю.
Проверю в МС.
Вот здесь обсуждались подобные схемы https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=8012&page=4

[Hennady]

Проверю в МС.

да, сразу сморите несимметричное ограничение снизу, при входном 2,4RMS,
длинный хвост гармоник всех порядков, очевидно благодаря диодам и недостаточной симметрии фазовращателя.......

Вот здесь обсуждались подобные схемы https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=8012&page=4

это другая топология, фазовращение в ней осуществляет нижний выходной транзистор , но если сделать их на мосфетах и к ним приделать выход на биполярах в АВ, то параметры будут очень даже приличные...

[IDDQD]

ну та я и говорю что при малой бэтте выходников резисторы в расщепителе снизить,поставить п605 а чтобы входное больше было добавить на вход еще один германий например мп20а

Вы совершенно правы, такая доработка ВК вполне имеет право на жизнь. Если присмотреться - лампа есть? - есть; мосфет есть? - есть; германий есть? - есть; кошерный кремний есть? - есть!!! - ЛЮТЫЙ ХАЙЭНД!!!

Ну так поставьте супербета транзистор 2SA1287...

А нафига он там нужен? 6H8C - звучит, bsp129 - звучит, германиевые - звучат, кт908 - про них только ленивый не знает... Каким боком тут какие-то супербета...

[alnikst]

IDDQD, я нашел еще одну схему, которую Вы ранее предлагали. Не буду называть ее "лучшим гибридным усилителем", потому как понятно уже, что у каждого он свой), но это то, что надо под мое питание. Благодаою Вас за схему и АП за помощь в ее корректировке.

[fakel]

я нашел еще одну схему, которую Вы ранее предлагали

Зачем ИТ отнимает 8.2мА от предвыходного транзистора? А транзистору они бы совсем не помешали

[alnikst]

Зачем ИТ отнимает 8.2мА от предвыходного транзистора? А транзистору они бы совсем не помешали

БЭ напряжение мощных выходных транзисторов около 0,5...0,55 В на холодную и проседает до 0,4...0,45 при нагреве. При задании фиксированного тока 8 мА на БЭ резисторе 39 Ома упадет всего 0,32 В, т.е. этот ток ГСТ не откороет выходные транзисторы ни холодные ни горячие. Остальное напряжение для обеспечения акивных режимов задают предвыходные транзисторы... отсюда выходные находяться на пороге открывания в любой момент времени.

Коммутационные искажения отсутствуют!

[fakel]

Коммутационные искажения отсутствуют!

Спрошу по-другому: что мешает предвыходникам отдавать в покое те же 8мА?

[Дед Пентод]

как у схемы с термостабильностью?думаю не очень

[alnikst]

как у схемы с термостабильностью?думаю не очень

С нагревом ток покоя выходных транзисторов падает. На данный момент схема ВК вот такая. Может подскажете что еще подправить ?

[Hennady]

Может подскажете что еще подправить ?

какие фактические модели X1, Q5, Q6 в этой симуляции?

[IDDQD]

На данный момент схема ВК вот такая. Может подскажете что еще подправить ?

Следящее питание фазорасщепителя, диоды антинасыщения (клип у схему - отличный), ИТ питается стабилизированным напряжением. Температурная стабилизация осуществляется размещением Q9 на теплоотводе выходников. Транзисторы ВК (как и предвыхода) работают без отсечки тока.

[alnikst]

какие фактические модели X1, Q5, Q6 в этой симуляции?

Х1 - BSS129, Q5, Q6 - 2SC5200 с беттой 25.

---------- Сообщение добавлено 07:19 ---------- Предыдущее сообщение было 07:11 ----------

Следящее питание фазорасщепителя, диоды антинасыщения (клип у схему - отличный), ИТ питается стабилизированным напряжением. Температурная стабилизация осуществляется размещением Q9 на теплоотводе выходников. Транзисторы ВК (как и предвыхода) работают без отсечки тока.

За совет по температурной стабилизации спасибо.
Зачем у Вас питание 54 В ? У меня напротив питание небольшое. Найденные по случаю замечательные торы 2 х 14 В и иже к ним электролиты по 100 т. мкФ х 25 В определяют дальнейшее направление.
А почему убрали источники тока (вместо них R1, R4 в Вашей схеме) ?

[IDDQD]

За совет по температурной стабилизации спасибо.
Зачем у Вас питание 54 В ? У меня напротив питание небольшое. Найденные по случаю замечательные торы 2 х 14 В и иже к ним электролиты по 100 т. мкФ х 25 В определяют дальнейшее направление.
А почему убрали источники тока (вместо них R1, R4 в Вашей схеме) ?

Температурная стабилизация по такому же принципу как в усилителе Никитина. Питание такое, потому что это как-бы "мощный" усилитель (50W RMS), способный работать на 4 Ом нагрузку без отсечки тока выходников, при этом ток покоя должен быть порядка 500 mA, что вполне приемлемо. А что касается резисторов шунтирующих база-коллектор выходников, то вместе с резистором база-эмиттер образуется делитель, который и обеспечивает постоянный активный режим выходных транзисторов.

[Александр Котов]

А это точно - гибридный усилитель, не обманываете??

[alnikst]

Конечно. Только ВК рассматривается отдельно, а УН отдельно.
С УН проще, его схема на 6Н8С обсуждалась ранее и вопросов по нему нет. А вот по ВК вопросов значительно больше, поэтому и обсуждается отдельно. Я наберу в МС полную схему гибридного усилителя.

[IDDQD]

А это точно - гибридный усилитель, не обманываете??

А что вас смущает? Да, это посложнее мосфета с управляемым ИТ, но такой ВК гораздо гораздее, как в плане мощности, так и в плане линейности и экономичности...

[Дед Пентод]

IDDQD, а как он ведет себя при клиппинге?нет сквизов в токе выходников?а то мне очень нравится ВК с диодом шоттки в коллекторе нижнего выходника в плане плавности переключения при переходе в АВ на большом токе,но у него эта проблема-сквиз в токе верхнего выходника при клиппинге,не поможете побороть?а то кроме дросселька в коллектор верхнего транзистора не придумал но он валит фронт меандра,спасибо

---------- Сообщение добавлено 13:15 ---------- Предыдущее сообщение было 13:09 ----------

IDDQD, ЗЫ и еще вопрос-что если вместо ИТ поставить простой двухполюсный на BSP129 ,?для упрощения схемы

[IDDQD]

IDDQD, мне очень нравится ВК с диодом шоттки в коллекторе нижнего выходника в плане плавности переключения при переходе в АВ на большом токе,но у него эта проблема-сквиз в токе верхнего выходника при клиппинге,не поможете побороть?а то кроме дросселька в коллектор верхнего транзистора не придумал но он валит фронт меандра,спасибо

К сожалению от дросселя в эмиттере верхнего транзистора не избавится - возбуд (на верхней половине волны). Сквозные токи можно побороть добавив диоды антинасыщения. Плюс у оригинальной схемы недостаток - поджимает нижнюю полуволну сигнала, т.е. входной транзистор должен быть дарлингтон, причём первый транзистор нужен низкочастотный. В общем, как-то так:

IDDQD, ЗЫ и еще вопрос-что если вместо ИТ поставить простой двухполюсный на BSP129 ,?для упрощения схемы

А как обеспечивать термостабилизацию? Там один из транзисторов ИТ ставится на радиатор выходников, более того, ток покоя мало зависит от изменения напряжения питания (правда из-за шунтирования Б-К резистором это уже не так). С bsp129 всё это не получится.

[Дед Пентод]

IDDQD, спасибо

[alnikst]

Я тоже благодарен IDDQD за участие. Последняя его схема у меня пока не пошла в МС, но я разберусь ...
Тут спрашивали за гибридный усилитель. Пока на данный момент работоспособная схема с проверенными УН и ВК вырисовывается вот такой.
12 Вт х 8 Ом при токе покоя около 1 А.