Лучший гибридный усилитель?

[alnikst]

Гибридные усилители сочетают в себе лучшие свойства ламп и транзисторов. Причем, со слов Е. Карпова, это позволило ему создать гибридный усилитель, обладающий параметрами " недостижимыми для ламповых схем ".
Подтверждает правильность данного направления и книга С. Гапоненко "Лампово-транзисторные усилители своими руками".

P.S. В теме обсуждалось большое количество как драйверов, так и выходных каскадов, которые могут быть использованы в составе гибридного усилителя. Выбирайте ...

Отдельное спасибо А. Петрову за участие в обсуждении представленных здесь схем.

[ilya-volchek]

Он всплывает из-за того, что некоторые известные Вам люди с упорством, достойным лучшего применения, пытаются подменить макетирование и прослушивание виртуальными результатами и выдать результат симуляции за реальный звуковой результат.

Эти люди, наверное, наивно думают, что только они умеют работать с симулятором. Это не так, просто грамотные разработчики знают, в чём можно положиться на симулятор, а в чём нет и как использовать предоставляемые симулятором возможности.

Очень точно написано. Практически то же имел ввиду, только формулировать было лень

[Medan]

Offтопик:
Ты вот Саша обижаешься, тут дело не только в симуляции, она, сама по себе не виновата. Посмотри, какими ты эпитетами пользуешься при общении. Я посмотрел только на трёх последних страничках этой ветки:
"надувать щечки","окрысились", "ешьте на здоровье" "махальщики паяльниками","бодаться" с умниками вроде Вас, и т.д.
Манера хамоватого подростка больного нарциссизмом. И почему тебя так раздражает, что я бизнесом занимаюсь. Везде стараешься задеть меня этим, упрекнуть. Что тут плохого?
Ведь ты взрослый человек, но из тебя так и исходит высокомерие и хамство при общении. Вот ты и притягиваешь к себе подобное. Благодаря этому, ты и настроил против себя столько людей. Присмотрись. Это и я ранее в тебе заметил при нашем общении, что и создало наши трения и разлад в наших отношениях. Я знал и истинную историю твоих статей в журналах, где ты результаты макетирования излагал как реальные. Мне было стыдно за эту ложь. Я об этом открыто написал и стал для тебя, как ты пишешь, «злейшим другом». И здесь ты вначале продолжал вести подобную политику. Пока тебе не указали: -пиши правильные слова. Вот и подумай над истинными проблемами при общении. Теперь люди видят истинное твоё лицо, реакцию твою на критику и твоё «преклонение» перед авторитетами .
Безусловно, ты теоретически грамотный человек, но, к сожалению многого ещё не пронимаешь в истинном, конечном результате. Мы все тут ищем истину звука, хотя она у всех своя. Этому, прежде всего, вина отсутствие единой, отработанной методы оценок и отсутствие музыкальной культуры, Часто это прикрывается запятыми после нуля, и переходными характеристиками, чем ты и апеллируешь всегда при макетировании. Других мотиваций у тебя нет. Именно в этом тебя и упрекает народ, а то, что ты напаял в жизни, о чём ты пишешь, имеет и такой результат…., хотя кому-то может и нравится. Всё это и порождает разные точки зрения, споры. Все потихоньку взрослеем. Этого и тебе желаю.

[fakel]

Коллеги, а не пошли бы вы со своими взаимопретензиями в... личку?
Честное слово, надоело читать, этот бокс по переписке.

[Medan]

Коллеги, а не пошли бы вы со своими взаимопретензиями в... личку?
Честное слово, надоело читать, этот бокс по переписке.

Offтопик:
Вот и я об этом, пора всякого рода намёки и наезды прекращать! Пусть корректно ведёт себя.
P.S. И хочу, дополнить, это тот случай, когда личное, накладывается на общественное, профессиональное. И не надо на это закрывать глаза. Это среда, в которой мы общаемся.

[Orion33]

Offтопик:

Рассчитали схему на листе бумаги с помощью карандаша и справочника. Не верите справочнику, не надо, можно перемерять ... Дальше что ? Макет, прослушивание и вывод : хорошо звучит или плохо. Дальше опять эксперименты. Так вот симулятор - это эксперимент.

Ну все-таки не совсем эксперимент. В моделях многие реальные процессы не учитываются.
Правильнее назвать это очень сложным расчетом. С кучей интегралов и диффурами, решение которых на бумажке займет неделю. Для упрощения этого напридумывали графические методы решения. Но будут ли они сейчас точнее и лучше, если есть программа, которая использует те же самые модели?

[alnikst]

Medan, вместо поучительных слов сказали бы конкретней: " Вот эту схему я пробовал в железе, звук такой то ". Тогда бы стало ясно, соответствуют ли результаты моделирования реальному прослушиванию. Хотя именно с Вами тут сложно. В таком случае продавать то нечего. Продавайте платы и корпуса, я с удовольствием куплю их у Вас. Если разработали оригинальную схему, покажите на всеобщее обозрение. Если что то стоящее, то хвала Вам и почет. Только гениев не так уж много. Ну не может быть один чеоловек во всем лучше всех и вся. Любой бизнес это использование лучшего применительно к востребованному. НО важное замечеание. Если хотите получать прибыль постоянно, будьте честными с клиентами. Это основа того ( как бы это сказать ), что Вы получите удовлетворение от прибыли. Обман приносит временную выгоду, но для человека разрушителен. Применительно к качеству звука. Не обманывайте сами себя. Это очень сложно сказать самому себе что ты на самом деле хочешь. Красивый звук или мониторный. Первый вариант или второй совершенно равнозначны для конкретного человека. Будьте сами собой.

[_Ру_]

Тут обсуждаются наипростейшие схемы из трех деталей. Зачем их симулировать?
Такое надо считать-паять-мерить-слушать, считать-паять-мерить-слушать, считать-паять-мерить-слушать, пока не надоест.

Я понимаю если речь идет о сложной схеме, например хороший мощный ИИП. Тут без симуляции никак. Но боюсь, что далеко не каждому под силу правильно "просимулировать" ИИП.

А если речь идет, например, о сложных высокоскоростных и широкополосных усилителях, то это, обычно, симулируют до тех пор, пока оно нормально не заработает, а дальше начинается макетирование-измерение-прослушивание.

Offтопик:

Если хотите получать прибыль постоянно, будьте честными с клиентами.

Если говорить о наших российских производителях "хайэнда", то они либо молчат, либо несут ахинею. Это очень досадно.
Хотя и не они были первыми, и даже не китайцы. Это были японцы, они ахинею несут сколько существует хай-фай, и это не мешает им нормально продаваться.

А досадно главным образом потому, что потребитель обычно выбирает ахинею.
У меня есть бизнес (не аудио), есть и конкуренты (сначала не было, появились потом), так вот эти конкуренты несут ахинею, а иногда еще и грязью меня поливают, и знаете, срабатывает. А я себе не могу позволить ни того, ни другого, по морально-этическим причинам, если угодно.
Но не уверен, что мне это когда-нибудь не надоест. И вот тогда я начну их всех колошматить по полной. Включая дикий демпинг цен (могу себе позволить без какого-либо ущерба, т.к. производство налажено грамотно, в отличии от некоторых).

Все выше сказанное не имеет отношения к уважаемому Medan, так, мысли вслух.

[SAPR]

Тут обсуждаются наипростейшие схемы из трех деталей. Зачем их симулировать?

На предмет режимов по постоянке, АЧХ, входного- выходного сопр. ну и других мелочей (хотя это можно и в уме - на бумаге прикинуть)А вот симулировать безосную схему в реж А из трех - пяти активных деталей на предмет искажений - это типа мастурбации (уж извините ) - получили вторую гармонику на 20 прОцентов меньше и испытали оргазм удовольствие. Хотя в реале все будет иначе.

А если речь идет, например, о сложных высокоскоростных и широкополосных усилителях, то это, обычно, симулируют до тех пор, пока оно нормально не заработает, а дальше начинается макетирование-измерение-прослушивание.

И тут согласен - как раз в сложных осных\ глубокоосных усях есть смысл симулировать на достижение мин искажений

[alnikst]

_Ру_, Вы правы. Моделей представлено достаточно. Желающие могут сопоставить результаты моделирования с реальным прослушиванием и сделать выводы. Из тех отзывов, которыми я располагаю, могу сделать вывод о том, что результаты моделирования подтверждаются реальным прослушиванием. И никак не наоборот. Medan, не даст соврать. Поэтому вывод один : разработка схемы - прослушивание - сопоставление результатов. Симулятор тут просто вспомогательный инструмент.

[jett]

Поэтому вывод один : разработка схемы - прослушивание - сопоставление результатов. Симулятор тут просто вспомогательный инструмент.

И стоило из-за этого захламлять ветку?

[alnikst]

Возможно, хлам почистят. Если нет, не будем обращать на него внимания.
Вопрос., имеющий отношение к теме ветки только один. Что нужно изменить в схеме, представленной в заглавии ветки, чтобы усилитель звучал лучше? Принимаются советы в любом виде.

[киса]

И стоило из-за этого захламлять ветку?

Может и стоило. Дабы всем пользователям стало понятно, что не всё то золото, что блестит. И опять всплыл этот вопрос, что первично материя или сознание? Вот тут каждый выбирает свою дорогу.

[dekko]

Возможно, хлам почистят. Если нет, не будем обращать на него внимания.

Вы автор темы, Вам и карты в руки

[alnikst]

Есть такая пословица " Собака лает - караван идет ". Никого не хочу оскорбить, сам такой Все, что стоит внимания, я добавлю в архивы в заглавии ветки. Полагаюсь на мнение ее участников. Конкретно о своих впечатлениях я тоже напишу.

[киса]

Принимаются советы в любом виде.

Нужно просто собрать и послушать. И только через личный опыт можно понять. Вы, как я понял из ветки, уже опробовали из первого поста первую схему и последнюю со средней точкой на конденсаторах и разницы не обнаружили. Кстати схему на конденсаторах в первом посте я уже не вижу. С любой схемой нужно провести с десяток модернизаций и настроить её на свой вкус. Может напряжение питания маловато, может наоборот, может ток покоя подобрать для данного напряжения. Может поставить стабилизатор по питанию, может убрать, может всё портит сетевой фильтр и потому все схемы звучат одинаково блёкло. Может акустику притащить другую или макет к другу свозить. ЦАП может играть не последнюю роль. А комната ... это отдельная тема. Да, что я тут вам расписываю, вы и сами всё понимаете. Успехов вам. С уважением, Юрий.

[Orion33]

Offтопик:

Это были японцы, они ахинею несут сколько существует хай-фай

Очень спорное утверждение.
Началом охинеи знаменуется конец хай-фая, собственно, он так и называется - hi-end. Но японцы тут уже ни при чем. Или, если угодно, не только или даже не сколько японцы.

Любой, даже топовый японский аппарат "золотой эры" выполнен очень примитивно с точки зрения современного хай-концового "дрочера".

[_Ру_]

Offтопик:

Очень спорное утверждение.

Отнюдь. Японцы всю дорогу этим занимались. Одна из их фишек говорить про обычные вещи так, как будто это что-то выдающееся, выходящее из ряда вон. "В усилителе установлены электролитические конденсаторы" (утрирую) - говорится так, как будто в других усилителях этого нет, а тут вон какая круть. Но эта такая безобидная лапша. Не врут ведь, там же и правда такие конденсаторы, все по честному. Еще про всякие мегасистемы, улучшающие звук. И тому подобное. Хотя и откровенное вранье встречалось.

[jett]

Но эта такая безобидная лапша. Не врут ведь, там же и правда такие конденсаторы, все по честному.

Это называется манипуляция.

[hippo64]

Не, коллега, по русски, и по украински это называется пиздо*ольство, уж извините за неполиткоррекность.

[jett]

Не, ну это какой-то кот-террорист прямо...