Страница 88 из 107 Первая ... 78868788899098 ... Последняя
Показано с 1,741 по 1,760 из 2133

Тема: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Rova
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,265

    По умолчанию Простой и качественный

    Приобрел на ибее DAC на PCM1794. Доработка привела к решению на одном ОУ вместо четырех. Руководствовался только прослушиванием. Опасался, что увеличится нелинейность из за ненулевой нагрузки токового выхода микросхемы дака. Реально практически не изменилась - RMAA на 1 килогерце намерил 0.0003%.

    Может кому будет полезна схема.
    Схему стоит рассматривать комплексно вместе с подсистемой питания.
    Внесение, скажем, реактивности в питание в виде конденсаторов, конечно, не ухудшит формальных параметров, но изрядно изменит звук.

    p.s. И вариант без общей обратной связи. Нелинейность порядка 0.002%.
    p.p.s. И лучший вариант по звуку. Нелинейность порядка 0.01%.
    p.p.p.s. И балансный вариант.
    p.p.p.p.s. И вариант пассивный.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	scos1794.png 
Просмотров:	8953 
Размер:	32.8 Кб 
ID:	194433   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dcos1794.png 
Просмотров:	9311 
Размер:	35.1 Кб 
ID:	185187   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dcos1794_226.png 
Просмотров:	6515 
Размер:	34.7 Кб 
ID:	232775   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dcos1794_306.png 
Просмотров:	6969 
Размер:	43.5 Кб 
ID:	215816  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pcos1794_400.png 
Просмотров:	5651 
Размер:	39.6 Кб 
ID:	223050   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	scos_pwr.png 
Просмотров:	6270 
Размер:	51.1 Кб 
ID:	223119  
    Последний раз редактировалось Rova; 29.03.2015 в 00:00. Причина: Привел в соответствие и добавил.

  2. #1741
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,754

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    На мой вслух, чем больше ток покоя, тем лучше передаются динамические контрасты, звук становится более живым и открытым.
    Спасибо за ответ.

    Мне тоже так казалось, но по опыту работы с лампами; там чем больше ток покоя, тем богаче и легче звук; с уменьшением тока покоя звук тусклеет. Выходит, с транзисторами картина похожая.

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Кроме того, значения эмиттерных резисторов дифкаскада должны быть существенно больше 1/S, (грубо, больше 100 Ом).
    Это для линейности или широкополосности? Или тоже на слух?

  3. #1742
    Частый гость Аватар для pryanic
    Регистрация
    23.11.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    270

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    А такой вариант выхлопа Игоря Семынина никто не пробовал? Думаю не запилить ли мне его для 1794?

  4. #1743
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Это для линейности или широкополосности? Или тоже на слух?
    Для линейности, чтобы уменьшить влияние сопротивления эмиттер-база.
    Цитата Сообщение от pryanic Посмотреть сообщение
    А такой вариант выхлопа Игоря Семынина никто не пробовал? Думаю не запилить ли мне его для 1794?
    Для PCM1794 его надо перевернуть, заменив транзисторы на pnp, стабилитрон заменить перемычкой, а эмиттерные резисторы левого транзистора посадить не на землю, а на аналоговые +5V ЦАПа, (пересчитав номиналы, разумеется).
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  5. #1744
    Старый знакомый Аватар для vladimir_ar
    Регистрация
    08.02.2008
    Адрес
    Украина, Кременчуг
    Возраст
    47
    Сообщений
    597

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    А одиночный выход РСМ179х можно использовать (то, что можно - понятно)? Или суммирование обязательно? В даташитах по этому поводу ни слова не сказано.
    "Истина - это постоянный процесс уничтожения старого и возрождения нового..."

  6. #1745
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,754

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Для линейности
    Ясно.

    Побочный результат - снижение крутизны и увеличение максимальной скорости нарастания каскада. Если транзисторы низкочастотные (скажем, германиевые), это может оказаться важным.

  7. #1746
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Rova
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,265

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Цитата Сообщение от vladimir_ar Посмотреть сообщение
    А одиночный выход РСМ179х можно использовать (то, что можно - понятно)? Или суммирование обязательно? В даташитах по этому поводу ни слова не сказано.
    Можно, конечно. В пассивном варианте снимаю с одного плеча. По большому счету парафазный выход нужен для компенсации синфазной составляющей помехи.
    Жизнь - это такая Хрень, где-то между Инь и Янь... пена на поверхности океана какой-то иной реальности.

  8. #1747
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,248

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Цитата Сообщение от vladimir_ar Посмотреть сообщение
    Или суммирование обязательно?
    Крайне желательно.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. #1748
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,697

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Rova, не могли бы Вы сделать сравнение: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70690
    Интересно ваше впечатление.

  10. #1749
    Старый знакомый Аватар для vladimir_ar
    Регистрация
    08.02.2008
    Адрес
    Украина, Кременчуг
    Возраст
    47
    Сообщений
    597

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Alex, по каким причинам? Нелинейность плеч модуляторов? Или есть еще причины, помимо компенсации синфазной помехи? Просто дома своей измериловкой я вряд ли смогу оценить уровень отличий.

    ---------- Сообщение добавлено 16.59 ---------- Предыдущее сообщение было 16.58 ----------

    И насколько нелинейность плеч велика, если она есть?
    "Истина - это постоянный процесс уничтожения старого и возрождения нового..."

  11. #1750
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,248

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Цитата Сообщение от vladimir_ar Посмотреть сообщение
    Alex, по каким причинам? Нелинейность плеч модуляторов? Или есть еще причины, помимо компенсации синфазной помехи? Просто дома своей измериловкой я вряд ли смогу оценить уровень отличий.
    Скорее всего сможешь - КНИ существенно больше, если брать только с одного выхода.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  12. #1751
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Rova
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,265

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Синфазная составляющая (неинформативная) взаимовычитается, парафазная суммируется и усредняется (вычитаются чётные нелинейности). На практике звук пассивного варианта с одного плеча самый чистый, с самой правильной динамикой, самой естественной сценой. Для использования преимуществ парафазного выхода интересно попробовать трансформаторный вариант. Но при этом и сам трансформатор внесет отсебятину, тут только практика может сказать что прибудет, что убудет.

    ---------- Сообщение добавлено 20.10 ---------- Предыдущее сообщение было 20.09 ----------

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Rova, не могли бы Вы сделать сравнение: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70690
    Интересно ваше впечатление.
    Послушаю.
    Жизнь - это такая Хрень, где-то между Инь и Янь... пена на поверхности океана какой-то иной реальности.

  13. #1752
    Частый гость Аватар для pryanic
    Регистрация
    23.11.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    270

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Для PCM1794 его надо перевернуть, заменив транзисторы на pnp, стабилитрон заменить перемычкой, а эмиттерные резисторы левого транзистора посадить не на землю, а на аналоговые +5V ЦАПа, (пересчитав номиналы, разумеется).
    Получается так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pcm1794 out.JPG 
Просмотров:	613 
Размер:	80.4 Кб 
ID:	259028

    И номиналы в эмиттере резистора получается должны обеспечивать ток ~10-15 мА?

  14. #1753
    Старый знакомый Аватар для vladimir_ar
    Регистрация
    08.02.2008
    Адрес
    Украина, Кременчуг
    Возраст
    47
    Сообщений
    597

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Питание минусовое нужно. И транзисторы некоторые неправильно стоят.
    "Истина - это постоянный процесс уничтожения старого и возрождения нового..."

  15. #1754
    Частый гость Аватар для Timbuktu
    Регистрация
    21.03.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    494

    По умолчанию Re: Простой и качественный

    Цитата Сообщение от Rova Посмотреть сообщение
    И лучший вариант по звуку. Нелинейность порядка 0.01%.
    А какая частота среза у входного фильтра?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dcos1794 вх фильтр.jpg 
Просмотров:	565 
Размер:	62.2 Кб 
ID:	259149

  16. #1755
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Rova
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,265

    По умолчанию Re: Простой и качественный

    Цитата Сообщение от Timbuktu Посмотреть сообщение
    А какая частота среза у входного фильтра?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dcos1794 вх фильтр.jpg 
Просмотров:	565 
Размер:	62.2 Кб 
ID:	259149
    Первое звено фильтра порядка 70к по парафазной составляющей, второе порядка 76к по парафазной и 300к по синфазной. Основную роль в подавлении синфазки берет на себя дифкаскад.
    Жизнь - это такая Хрень, где-то между Инь и Янь... пена на поверхности океана какой-то иной реальности.

  17. #1756
    Частый гость Аватар для Timbuktu
    Регистрация
    21.03.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    494

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    А какое выходное сопротивление у этого выхлопа на транзисторах?

  18. #1757
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Rova
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,265

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Цитата Сообщение от Timbuktu Посмотреть сообщение
    А какое выходное сопротивление у этого выхлопа на транзисторах?
    По сути определяется R14.
    Жизнь - это такая Хрень, где-то между Инь и Янь... пена на поверхности океана какой-то иной реальности.

  19. #1758
    Частый гость Аватар для Timbuktu
    Регистрация
    21.03.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    494

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    У меня в основном ламповые усилители. При их использование я могу закоротить R14 и убрать конденсатор С6? И как при этом изменится выходное сопротивление? И чтоб его уменьшить можно увеличить C5, например раз в 20 и уменьшить R13?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSD1792 out.jpg 
Просмотров:	154 
Размер:	52.1 Кб 
ID:	259313

  20. #1759
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Цитата Сообщение от pryanic Посмотреть сообщение
    Получается так:
    Нет, примерно так:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	vyh1794.jpg 
Просмотров:	285 
Размер:	18.0 Кб 
ID:	259323  
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  21. #1760
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Rova
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,265

    По умолчанию Re: Простой и качественный выхлоп для токовых выходов типа PCM1794. Советы и рекомендации.

    Цитата Сообщение от Timbuktu Посмотреть сообщение
    У меня в основном ламповые усилители. При их использование я могу закоротить R14 и убрать конденсатор С6? И как при этом изменится выходное сопротивление? И чтоб его уменьшить можно увеличить C5, например раз в 20 и уменьшить R13?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSD1792 out.jpg 
Просмотров:	154 
Размер:	52.1 Кб 
ID:	259313
    Да, можно убрать и закоротить. Выходное эмитерного повторителя с высокой бетой будет доли ома. Емкость С5 увеличивать нет смысла, тем более на сетку лампы, скорее его стоит уменьшить.
    Жизнь - это такая Хрень, где-то между Инь и Янь... пена на поверхности океана какой-то иной реальности.

Страница 88 из 107 Первая ... 78868788899098 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •