вопрос о возможности переделки почти с 0 JB343

[МихаилNegative]

Размеры: высота 264мм;
ширина 140мм;
глубина 218 мм.
Примерно 5 литров
СЧ примерно 4.53 дюйма ВЧ 2,76 дюйма в диаметре.
Сток: псевдо би-ампинг. Разделение лишь за счет коррекции ос tda2030;
ЗЯ.
Ребро жесткости делит вес корпус, в нем насверлены отверстия диаметром примерно по 40мм.
+ конструкции в том что это ЗЯ, небольшие габариты, не слышно сами корпуса, голос слышно перед собой, не из АС.
Теперь о плохом, подозреваю что динамики там совсем ни какие, тк Jet Balance уже не тот, ни чего общего с JB381. Усилитель и транс труха.

Вопрос к знатокам: возможно ли подобрать бюджетные сч+вч к объему и типу исполнения этих ас, но все же способные порадовать. Если да то посоветуйте конкретные модели, + рекомендации по кроссоверу, его тут нет вообще. Если не сильно тратиться возможно ли реализовать би-амп по средсвам активного кроссовера, или лучше все же классический вариант с конденсаторами и катушками. Хочется сохранить формат активных АС. без внешнего ум.

[samodelkin]

Вообще-то, по правильному, надо начинать с измерений.
Звук не нравится? ПОчему? - ответ появится после измерений.
Электретный микрофон(не обязательно уж какой-то серьезный искать даже средненький будет линейнее этой колонки) + комп + программа = станет ясно что не так.

Только после прогона частотки можно делать заключение.
-----
Усилок труха, транс труха - НЕ ФАКТ!
Может основное зло не от усилка?

[МихаилNegative]

Ну они копеешные ж. Капсюль есть WM51, нету преда для нее, или напрямую можно в звучку попробывать?

[Alickkk]

можно вообще не пробовать... просто подарить и собрать нормальный кит и УМ...

[МихаилNegative]

Ошибочка WM61. Пока пробовал с LSP lab ни чего не выходит. толковой инструкции не могу найти. то ли тупо что не работает, постоянно галочка включается в панели упрвления на отключение микрофона. У меня xonar essence st.

---------- Добавлено в 16:02 ---------- Предыдущее сообщение в 16:01 ----------

Замысел такой: потренироваться на этих, кроссовер делать и дины связывать.

[Alickkk]

тебе сюда

[МихаилNegative]

http://cxo.lv/acoustic/measure/23-micc вот тут почитал. Получается ни чего толком померить не получится имея wm61 просто втолкнутую в корпус ручки?

[StarIK]

Получается ни чего толком померить не получится имея wm61 просто втолкнутую в корпус ручки?

Да.

[Alickkk]

прям ложись и помирай...

МихаилNegative, ты всегда с конца читаешь?... все эти проблемы решаемы, тем более, что ВЧ область нам не сильно нужна ...пока...
и зачем корпус от ручки? возьми секцию от телескопической антенны - 20-30см... и "скругли" переход на корпус преда... типа так

[МихаилNegative]

Не могу найти ломалку и полную версию программы... А в демо выходит очень упрощенно, не стал из за этого дальше разбираться.
У кого есть скиньте плиз на kalina-k210@mail.ru
Начинал давно делать по этой статье пред, есть плата, стоит ли продолжать или делать на ad8620 как выше указали? http://alex-jet.narod.ru/articles/MicAmp.html

[МихаилNegative]

Сама капсюль стоит в гарнитуре настольной) Не ругайте.. пока пробую что ни будь получить. Дальше серьезно буду делать.

---------- Добавлено в 18:02 ---------- Предыдущее сообщение в 17:56 ----------

Усилок труха, транс труха - НЕ ФАКТ!

Стоявшие там 4шт TDA2030 сгорели, точнее 2 из них, в первый день прослушки на макс, когда занимался дома ремонтом. Заменил на LM1875. Не доверяю разработчики по тому как был заявлен би-ампинг, а по факту оба усилителя работают с общим входным сигналом, а разделение достигается за счет того что в ум на вч стоит в ос кондер 10мкф, в нч звене 100мкф.

[samodelkin]

по факту оба усилителя работают с общим входным сигналом, а разделение достигается за счет того что в ум на вч стоит в ос кондер 10мкф, в нч звене 100мкф.

Какой кошмар....
Ты сейчас проходишь курс молодого бойца акустика-колонкостроителя. ОТ того насколько вдумчиво ты будешь делать ты или забросишь это дело, оставив как-нибудь или получишь максимум возможного.
Если какой-то график при замере получаешь - замерь отдельно басовичок - микрофон вплотную (2 см) к басовичку (писчалку можно закрыть стаканом с тряпкой внутри), потом так же пистчалку (басовик зажми рукой с тряпочкой (если отпаивать лень)) и выложи глянуть

[Ka4aN]

Являюсь обладателем данных колонок. Писал по теме о своих задумках на Паяльнике... Но дальше задумок руки не дошли. Поменял только кондеры на пленку. Всему виной время, точнее его отсутствие.
Почитайте, может чем-то поможет.
http://forum.cxem.net/index.php?show...0#entry1204197
http://forum.cxem.net/index.php?show...0#entry1205269

Пы Сы: в результате прослушивания за комповым столом, где им и место, в течении уже приличного времени, могу сказать что на мой ух не так уж паршиво и поют. Могли б и лучше, но пока... Коррекцию поднастроил на -16дБ, тоже чисто на ух.
Стереобаза примерно 70см, голова примерно в вершине равностороннего треугольника. С широкополосниками по локалиции образов не сравнить... но частотка нравится. За такие деньги ИМХо лучше сложно найти.
В общем, для начала советую переделать электронную начинку, потому что в ней косяки жесткие. Потом, если что-то не устроит, думать о замене динов. А вабче,

можно вообще не пробовать... просто подарить и собрать нормальный кит и УМ...

это если хаенда треба. Имхо опятьже

ПыПыСы:

Размеры: высота 264мм;
ширина 140мм;
глубина 218 мм.
Примерно 8 литров<...>

Это внешний чтоль объем? Внутренний то до пяти не дотягивает, если чё

[МихаилNegative]

Про объем вы правы, внешний посчитал. Насчет косяков, не охото разбираться, больше желание выкинуть все, и приладить свою схемку на то же место. Но надо решить, как делить вч/сч 1- как задумали авторы вмешательством в обратную связь микросхем 2- поставить два одинаковый ум, и перед ним разделить активным кроссом на оу (как у "аудиокиллера") 3 - выкинуть тембр блок, поставить все ум одинаковые и делать пассивный кросс. 3 вариант нравится но габарит небольшие. если туда запихать еше и катушки с кондерами, ни чего не останется.

---------- Добавлено в 11:51 ---------- Предыдущее сообщение в 11:34 ----------

Уважаемый Ka4aN, если я правильно вас понял, вы предлагаете оставить тембр блок, буффер на оу, в том же месте где он стоит, а между новым ум и буффером вклинить активный кроссовер? Как то длинновато и не логично. Может буффер перенести на плату ум и поставить туда Ad8066 или эта не к месту микруха будет).

---------- Добавлено в 11:54 ---------- Предыдущее сообщение в 11:51 ----------

Я развести и собрать могу что угодно, а вот с теорией не очень, как грамотно сделать подскажите. Что бы был тембр блок, активный кроссовер, и ум в инверте.

[Ka4aN]

Не совсем. Я бы сделал так: темброблок нафиг, корректор Линквитца внутрь. Я не зондировал, но чувствую, его можно сделать с регулировкой граничной частоты коррекции. Ну или байпас мимо - это на случай если захочется погромче.

Про деление по полосам - лучше конечно, отдельные фильтрры на ОУ. Но порядочный ОУ стОит дороже ТДА-шки... Еще лучше деление по полосам в компьютере, но это совсем другой разговор.

Off: вот руки прям зачесались, скоро отпуск, займусь ка я ими пожалуй))

[МихаилNegative]

На иностранном языке.... Лан посмотрим что там получится. АС не мои. все еше требует согласования с хозяином. Я тут надумал из стародела с авито прикупить JB381, вот там есть где разгуляться фантазии. Хотя и в стоке там делать особо не чего, очень добротные, были когда то, с дуру продал. А почему тембр блок долой, это же не супер пупер ас, возможно что то на слух придется поднимать.

---------- Добавлено в 19:14 ---------- Предыдущее сообщение в 19:07 ----------

Я слушал трифоники, без фильтров, все было разделено в foobar, как то очень мертвое и сухое звучание вышло. Без эмоциональное. ВЧ/СЧ seas или что то подобное, нч от с90 с эмос. Может восприятие у меня такое, еще слушал тоже самодельные на импорте ас от супер пупер усилка за 500 000 тоже показалось очень без эмоционально, что аж ноль эмоций, только цена всего этого впечатляет и все.

---------- Добавлено в 19:16 ---------- Предыдущее сообщение в 19:14 ----------

С другой стороны дешевые Tannoy mx3-m и AE чуть подороже, оба напольники, от самопального ум на лм3886 очень много эмоций доставляли.
Про верность звучания инструментов не говорю, тк в этом не компетентен.

[Ka4aN]

Михаил, что на иностранном языке?
Я конечно иногда(часто) не очень понятно выражаю свои мысли...
Что такое корректор Линквица (КЛ) не знает только ленивый. Теперь расшифровка:
КЛ расширяет полосуу воспроизведения АС вниз, за счет подъема НЧ. При этом за продление F3 на октаву вниз от "естественной" - приходится платить 4-х кратным увеличением мощности. Следовательно, мы теряем в громкости, чтобы УМ или динамик не перегружались. Причем из-за динамика можно проиграть еще больше чем из-за УМ, если линейный ход подвижки мал. Динамики в сабже этим похоже не страдают, к примеру в песне Sorrow от Розовых пантер, во вступлении, на полной громкости, с использованием эквалайзинга как на картинке по моей ссылке выше, дин ходит примерно +-1см, мож чуть поменьше, но искажений особо не слышно (делая конечно скидку на то что это не хай-енд, да и от хайфая недалеко ушел )
Про ТБ - конечно хозяин - барин. Но не втом виде, в котором он существует.

Тоже пробовал плагином фу-бара. Как-то он неправильно делит похоже. Организовывал деление при помощи проги из https://forum.vegalab.ru/showthread....мный-кроссовер (с интеграшки в windy6) - намного лучше, но неправильно это, двойное преобразование итд.

Насчет верности звучания инструментов, я сам не профи. У меня хороший музыкальный слух. А вот аудиофильский наверно мне медведь оттоптал

[МихаилNegative]

Я так думаю, надо сначала начинку заменить... Мне бы схему/схемы что бы получить законченное устройство, потихоньку бы разводить начал. Надо определиться с концепцией. что должно быть, какие узлы, сделать это. А потом можно и настройкой активного кроссовера заняться.
Задумка такая:
http://www.electroclub.info/samodel/two_way_cross.htm
Вход на РГ --> Разместить вместо тембр блока АК(акт кросс) --> разделенный сигнал на УМ, УМ взять на LM1875 пусть инверсное включение с буффером на дешевом NE(NJM)xxxx.
После реализации этого настраивать АК.
Про КЛ не знаю ни чего... как это реализовать и куда вклинить.
Скиньте кто ни будь пожалуйста LSP lab полный с кряком, в лс или на почту.
PS надо ли вообще буффер для инверта,если сигнал будет сниматься с АК аудиокиллера?

[Alex-master]

Не могу найти ломалку и полную версию программы... А в демо выходит очень упрощенно, не стал из за этого дальше разбираться.

МихаилNegative, http://autoservis-pro.ucoz.ru/load/l...lab_3/1-1-0-42

[Ломатель]

МихаилNegative, а вы не пробовали блок тембров исключить из этих колонок? Радикально звук меняется. А также обязательно исключить все керамические конденсаторы из питания, заменить их на электролиты. Можно еще керамические белые кирпичи по 5 Ом тоже заменить на металлопленку.