Показано с 1 по 9 из 9

Тема: Как победить баффл степ?

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Justas
    Регистрация
    08.03.2007
    Адрес
    Украина Южноукраинск
    Сообщений
    113

    По умолчанию Как победить баффл степ?

    При проектировании двухполоски снимал АЧХ новых АС. Как обычно, в ближней зоне и на 0,7м.
    Довольно ровный мид на растоянии 0.7м давал нерадостную картинку, хотя вполне объяснимую.
    Edge показал точно таки же горбики на 1 и 2 кгц (узкая морда 195мм и 6,5 дюймовый мид). Ну и ожидаемый Baffle step присутствует.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ мида.png 
Просмотров:	1325 
Размер:	21.8 Кб 
ID:	166340
    При симуляции фильтров в LspCAD при ровной АЧХ, получался неприличный пик импеданса в районе 2 кгц и лошадиные ёмкости.
    АЧХ ровнял по 300гц, естественно убивая чувствительность выше, на 4-5дб.
    Начитавшись форумов, где говорят что Baffle step присутствует только в теории и стены с комнатой всё выпрямят, просимулировал АЧХ от 800гц. Получился очень неплохой импеданс и вменяемые ёмкости при неудушенной чуйке.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ колонки.png 
Просмотров:	831 
Размер:	25.3 Кб 
ID:	166341
    Собрал фильтры, померял АС. Ещё раз порадовался что LspCAD правильная прога, симуляция и измерения один в один.
    Звук приличный, а с сабом ЗЯ с разделом в 70гц и вовсе прятно слушать. Не хватало только масштаба. Ну что же, маленькие колонки - тощий звук, утешил я себя.
    Настраивая саб, померял АЧХ в дальнем поле. На фоне провалов и пиков, на АЧХ явно прослеживается спад предсказываемый тем же Edge.
    Стены и потолок вносят свой основной вклад ниже 120гц.
    Решил попробовать сделать компенсатор Baffle step, какой предлагает Edge. Симуляция этого фильтра в LspCAD дала несколько иную частоту среза фильтра. Оно и понятно, Edge для предварительной прикидки, учитывает только
    размеры.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ фильтра.png 
Просмотров:	932 
Размер:	10.7 Кб 
ID:	166343
    Отпаял у лампового усилителя регулятор громкости, чтоб не снижал входное сопротивление и подключил компенсатор. Реле параллельно конденсатору,чтобы сравнивать.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Компенсатор баффла+ламповый усь.GIF 
Просмотров:	893 
Размер:	6.3 Кб 
ID:	166344
    Реле можно было и не подпаивать.Такой масштабности звука от этих колонок я не ожидал. Недавно слушал здоровенные "онкены", у моих нижняя середина теперь не хуже (если не лучше).
    Грубо говоря, получился регулятор тембра НЧ, но настроенный по частоте среза, крутизне и подъёму под конкретную АС, в конкретном помещении.
    После этого эксперимента решил сделать всё капитально.Так как пользую и ламповый усь, и каменный, нужна универсальная схема.
    Вот накидал, для обсуждения. Вопросы:
    Стоит ли учитывать Baffle step при проектировании фильтров, снижая при этом чувствительность АС, или выправлять электроникой?
    Оцените схему. Какие в ней присутствуют косяки. Что можно улучшить (упростить). Какую лучше применить элементную базу. В моих сусеках из кошерных ОУ, только эти. Как они по звуку?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Компенсатор баффла.GIF 
Просмотров:	963 
Размер:	9.2 Кб 
ID:	166345

  2. #2
    Частый гость Аватар для funky_dennis
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Омск
    Возраст
    41
    Сообщений
    491

    По умолчанию Re: Как победить баффл степ?

    Цитата Сообщение от Justas Посмотреть сообщение
    Стоит ли учитывать Baffle step при проектировании фильтров, снижая при этом чувствительность АС
    да

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,859

    По умолчанию Re: Как победить баффл степ?

    Цитата Сообщение от Justas Посмотреть сообщение
    Стоит ли учитывать Baffle step при проектировании фильтров, снижая при этом чувствительность АС, или выправлять электроникой?
    Вопрос конечно интересный, но следует также помнить, что если мы АФЧХ динамиков измеряли в дальнем поле (1...1,5 метра) то как бы баффл-степ "включается" в измерения автоматически.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для UFHBY
    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,360

    По умолчанию Re: Как победить баффл степ?

    Была уже тема, где многое обговорили по этому поводу https://forum.vegalab.ru/showthread....B8%D0%BA%D0%B5.
    The Best Things Are Left Unspoken

  5. #5
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Justas
    Регистрация
    08.03.2007
    Адрес
    Украина Южноукраинск
    Сообщений
    113

    По умолчанию Re: Как победить баффл степ?

    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    Вопрос конечно интересный, но следует также помнить, что если мы АФЧХ динамиков измеряли в дальнем поле (1...1,5 метра) то как бы баффл-степ "включается" в измерения автоматически.
    Не понял. Что значит включается автоматически? Где и куда?
    Была уже тема, где многое обговорили по этому поводу https://forum.vegalab.ru/showthre...B8%D0%BA%D0%B5.
    Спасибо. Не обратил внимания, обязательно прочитаю.

  6. #6
    Частый гость Аватар для funky_dennis
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Омск
    Возраст
    41
    Сообщений
    491

    По умолчанию Re: Как победить баффл степ?

    Цитата Сообщение от Justas Посмотреть сообщение
    Не понял. Что значит включается автоматически? Где и куда?
    То и значит. Влияние баффл-степа уже видно на ачх. В измерениях в ближнем поле его не видно, и приходится его учитывать - то есть добавлять программно, исходя из ширины морды.
    И только после этого сводить полосы.

  7. #7
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Justas
    Регистрация
    08.03.2007
    Адрес
    Украина Южноукраинск
    Сообщений
    113

    По умолчанию Re: Как победить баффл степ?

    Цитата Сообщение от funky_dennis Посмотреть сообщение
    То и значит. Влияние баффл-степа уже видно на ачх. В измерениях в ближнем поле его не видно, и приходится его учитывать - то есть добавлять программно, исходя из ширины морды.
    И только после этого сводить полосы.
    То о чём Вы написали, отлично видно по моей первой картинке. Там даже подписано: 10cм (ближнее поле) и 70см (измерение с окном).
    К сожалению измерять с расстояния 1,5м как предлагает Андрей, не позволяет комната. Приходится довольствоваться Fн - 250гц.
    На АЧХ с 70см баффл-степ видно во всей красе. Выше 700гц горбыли 1 и 2 кгц, а ниже спад. Edge показывает примерно так же.
    А вот что при "измерении включается автоматически", я так и не понял.
    Если имеется ввиду симуляция влияния баффл-степа в зависимости от ширины корпуса, так ни фига он автоматически не включается. Тем более при измерении. Ручками надо. Или я что то не понимаю?
    Давайте так. Вот есть АЧХ динов, установленных в корпус, снятая с 0.7м. На ней мы видим реальный (а не просимулированый относительно ближнего поля) спад. Выбранный раздел 2,4кгц.
    1.Я симулирую фильтр чтобы получить ровную АЧХ, относительно самой нижней измеренной частоты 250гц. АЧХ ровная, фаза в порядке, но имею горб в 15ом на импедансе, в районе 2кгц, срезанную чувствительность мида на 3-4дб, и лошадиные ёмкости в фильтре.
    2.Симулирую относительно 1 кгц. АЧХ от 1кгц ровная, фаза в порядке, импеданс не выше 7,5 ом, чувствительность мида не тронута, ёмкости в фильтре скромные, но имеем баффл-степ. Не отходя от кассы создаю к получившемуся проекту активный фильтр (как предлагает Edge). Выравниваю им АЧХ ниже килогерца. (это показано на второй картинке).
    И чем плох второй вариант?

  8. #8
    Частый гость Аватар для funky_dennis
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Омск
    Возраст
    41
    Сообщений
    491

    По умолчанию Re: Как победить баффл степ?

    Цитата Сообщение от Justas Посмотреть сообщение
    1.Я симулирую фильтр чтобы получить ровную АЧХ, относительно самой нижней измеренной частоты 250гц. АЧХ ровная, фаза в порядке, но имею горб в 15ом на импедансе, в районе 2кгц, срезанную чувствительность мида на 3-4дб, и лошадиные ёмкости в фильтре.
    Все верно. Так и надо.

    Цитата Сообщение от Justas Посмотреть сообщение
    2.Симулирую относительно 1 кгц. АЧХ от 1кгц ровная, фаза в порядке, импеданс не выше 7,5 ом, чувствительность мида не тронута, ёмкости в фильтре скромные, но имеем баффл-степ. Не отходя от кассы создаю к получившемуся проекту активный фильтр (как предлагает Edge). Выравниваю им АЧХ ниже килогерца. (это показано на второй картинке).
    И чем плох второй вариант?
    Если эту АС от усилителя никогда не отцеплять, то ничем.

  9. #9
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Justas
    Регистрация
    08.03.2007
    Адрес
    Украина Южноукраинск
    Сообщений
    113

    По умолчанию Re: Как победить баффл степ?

    Цитата Сообщение от funky_dennis Посмотреть сообщение
    Если эту АС от усилителя никогда не отцеплять, то ничем.
    Так для себя любимого. Тем более фильтры сделаны и установлены. Отступать некуда
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0022_2.jpg 
Просмотров:	1142 
Размер:	234.8 Кб 
ID:	166426
    Меня больше интересуют советы по компенсатору(последний рисунок в первом посте).
    Такие как, кошерность примененных ОУ, правильность схемотехники и т.д.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •