твз для гу-29

[andreymaks]

Всем привет! Решил собрать себе для компьютера усилитель , вернее думаю соберать . Взвешиваю все за и против .
Оказывается самое сложное в ламповом усилителе это выходной трансформатор и ему нужно уделить особое значение .

Я вот смотрел мотают выходной и с твз от ламповых чб телевизоров и на твк , кто пишит с твк лучше ( качество железа лучше ) . на тс-180 на тс-270
Кто пишет твз лучше .

Вообщем каждый своё болото хвалит .

Я вот полез на чердак и надергал от старых чб телевизоров 4 твз .
Вычитал что их можно соединить


2 транса попались с железом 0,35(старой сборки) и 2 с 0,55 (новой от цветного лампового) .

Твз в оригинальной сборке выше 13кгц не играет как я вычитал нужно чередовать первичку с вторичкой и тогда получится подъем на вч и он сможет играть до 20кгц.

вот я разобрал твз и оказалось один транс с железом 0,35 ржавый .

как мне воскресить пластины ?

пишут что их промазывают воском для изоляции , можно ли их переклеить газетной бумагой .

[fakel]

Если ржавый, то ничего изолировать не надо, ржавчина сама по себе достаточный изолятор для тех милливольт, что возникают между пластинами

---------- Добавлено в 21:33 ---------- Предыдущее сообщение в 21:30 ----------

Бери 0.35, 0.55 ВЧ завалят

[Suntechnik]

Друг, во-первых, поверь, что если тебе конструкция для звука, комп озвучить главная и основная цель, то посмотри в сторону LM1875, будет тебе звук практически "ламповый", только в неивертирующем включении и на разделительные конденсаторы не жлобись, уровня К40У9 хотя бы. Если просто хочется собрать ламповое для ради того чтобы просто ламповое собрать самому, у Сергея Сергеева есть статья «Супертрансформатор» из ТВЗ. Мое мнение - ТВЗ даже в дроссели нормальные не годятся. И еще, трансформатор чем ближе к идеальной форме шар или куб, тем лучше, не "вытягивай" его сильно и сильно не плющ. Лучшая лампочка для озвучки компа - EL84, собирай классику 6H23П (6922), EF86 в триоде +EL84. При желании собрать что-то серьезное трансы или киты на eBay можно взять у Triod Electronics http://stores.ebay.com/Triode-Tube-Amp-Kits-and-Parts будет приличный звук за недорого, или пермаллой Lundahl в Аудиомании, но эти игрушки подороже. В противном случае LM1875 уделает по звуку и ТВЗ, и ТС и ТАН и еще все что можно найти на помокойках включая родные трансы от Ригонд.

[andreymaks]

ржавчина сама по себе достаточный изолятор для тех милливольт

я всё таки решил очистить пластины от ржавчины и убрать кромки от пресса. всё это думаю задуть тонким слоем лака .

Бери 0.35

вот я и думаю , как раз есть парочка .

его сильно и сильно не плющ.

можно сделать квадрат из 2х штук .

В противном случае LM1875 уделает по звуку и ТВЗ, и ТС и ТАН

не стану возражать так как это мой первый усилитель с выходными трансами .

усилитель для наушников на лампах уже делал , результатом остался доволен.

думаю повторить вот эту схему .


http://www.hifinews.ru/article/details/7516.htm
не очень сложная.

При желании собрать что-то серьезное трансы или киты на eBay можно взять у Triod Electronics

мне не по карману
мне ватт 5 с головой . главное что бы качество было .

сколько с твз можно снять мощности будит по паре на канал ?

[OLZ]

трансформатор чем ближе к идеальной форме шар или куб, тем лучше

Для чего?

LM1875 уделает по звуку и ТВЗ, и ТС и ТАН

Это она может.

включая родные трансы от Ригонд

Смотря от каких. От Симфонии - вряд ли уделает...

думаю повторить вот эту схему

Только не на этих трансах.

мне ватт 5 с головой . главное что бы качество было

Ватт 5, может быть, и вытянется (зачем?), но "качества" не будет никакого.

[Максим]

Вопрос - почему именно ГУ-29? Потому что есть в кладовке?
ГУ-29 в однотакт... Оно конечно, можно, но это лампа для двухтакта.
Трансы для двухтакта по первости можно сделать из двух ТВЗ, выкинув I пластины и составив два транса Ш пластинами друг к другу, для попробовать даже перематывать ничего не придется. Пластины 0.5 и 0.35 перемешать, ставить их поочередно при сборке. Из четырех ТВЗ как раз получится два двухтактных транса.

Я вот смотрел мотают выходной и с твз от ламповых чб телевизоров и на твк , кто пишит с твк лучше ( качество железа лучше ) . на тс-180 на тс-270
Кто пишет твз лучше .

Да по большому счету - всё это дерьмо, для хорошего трансформатора абсолютно непригодное. На попробовать - сгодится, не более.

[andreymaks]

Только не на этих трансах

а какие применить из не заказных. есть только трансы на 50гц п образные ш-образные .

По этой схеме можно получить на гу-29 в двухтакте 25вт на тс-180
http://datagor.ru/amplifiers/tubes/1...-na-gu-29.html

LM1875

транзисторный или на микросхемах сейчас у каждого школьника есть , хочется на лампах и что бы звучало.

вот из статьи Шалина .
Выходник для РР Г807 (. Ra-а = 8,34 ком / 8 ом. Первичка: 4560 витков ПЭВ-2 0,31 мм. Rакт первички – 190 ом.
Вторичка: 144 витка ПЭВ-2 1,00 мм. Rакт вторички – 0,145 ома.
Приведённое – 145 ом.
На каждой катушке:
Четверть первичной обмотки – 1140 витков. Пять слоёв по 228 витков в слое.
Половина вторичной – 72 витка. Четыре слоя в параллель.
Ещё четверть первичной – 1140 витков. Пять слоёв по 228 витков.
Обмотки первички соединяются перекрёстно-последовательно,
вторички – последовательно.
КПД транса – 96%.
Этот трансформатор играл отличный бас. Кому такой нужен – пожалуйста!
Имейте в виду, что интересным вариантом будет запараллеливание первичек.
Тогда можно экспериментировать с Rа-а в широких пределах.

---------- Добавлено в 21:51 ---------- Предыдущее сообщение в 21:48 ----------

Да по большому счету - всё это дерьмо

до скольки кгц будит играть тс-180 ( он же тс-270 вроди бы железо одинаковое как я читал ну еще не сравнивал )
когда транс идет в насыщение что я должен услышать .
почемуто я думаю гу29 в двухтакте может подпалить твз или ниче с ними не будит , что бы я по 7 раз не перематывал . а то сложно всё и занимает много времени.

[Максим]

до скольки кгц будит играть тс-180

Почему тебя так волнует именно этот вопрос? Вообще, будет зависеть от степени секционирования обмоток, получить полосу до 20 кГц - не проблема.

почемуто я думаю гу29 в двухтакте может подпалить твз

Нет, скорее подпалит в однотакте, потому как в случае однотакта через одну первичку пойдет суммарный ток обоих половинок лампы, а в двухтакте каждой половинке - своя обмотка, и транс физически больше почти вдвое.

[andreymaks]

Вопрос - почему именно ГУ-29? Потому что есть в кладовке?

потому что она универсальна можно и в 1-такт и в 2-такт , мощная и хорошо играющая , есть ещё гу-32 у меня гу-17 .

---------- Добавлено в 22:22 ---------- Предыдущее сообщение в 22:11 ----------

Почему тебя так волнует именно этот вопрос?

да вычитал на одном форуме что может и не играть , уходит в насыщение и всё такое .

есть ещё гс лампы ну их нечем охлаждать и панелей нет .

стоит связыватся с твз иль нет , хочу их всё таки перемотать сделать текстолитовый каркас. думаю купить блестячие 2 кружки , этот транс проварить в парафине и в воске 50/50 и там похоронить ,вывести 4 провода и всё , или 5-ть что бы и под 8 ом было .

[Максим]

потому что она универсальна можно и в 1-такт и в 2-такт , мощная и хорошо играющая , есть ещё гу-32 у меня гу-17

Вопросов ещё больше возникает.
Зачем мощный усилитель для компьютера?
Зачем мощная лампа при дохлых выходниках?
Если есть ГУ-32 - тренируйся на ней, это та же ГУ-29 в менее мощном варианте. Ещё есть импульсный вариант - ГМИ-6.
Глянь вот для общего развития.

---------- Добавлено в 00:25 ---------- Предыдущее сообщение в 00:22 ----------

хочу их всё таки перемотать сделать текстолитовый каркас. думаю купить блестячие 2 кружки , этот транс проварить в парафине и в воске 50/50 и там похоронить ,вывести 4 провода и всё , или 5-ть что бы и под 8 ом было .

... а потом сложить всё в мусорное ведро, вынести на помойку и похоронить там...
Нет, ну если хочется занять руки - то пожалуйста.

[andreymaks]

Зачем мощная лампа при дохлых выходниках?

значит гу-32 будит в самый раз ? я просто думал что бы не мало

[Максим]

я просто думал что бы не мало

Да и ГУ-32 много для компа.
ГУ-17 вполне достаточно.

[Suntechnik]

Пластины можно цапон-лаком обработать если хочется, только зря столько сил тратит на ТВЗ. Велика вероятность, что вложенные трудозатраты, помноженные на полученный результат, отобьют дальнейшую охоту к ламповым конструкциям в целом. http://www.tubeaudio.8m.com/RH84/rh84.html

[Максим]

Suntechnik, по ссылке троян сидит...

[теоретизирующий практик]

Сообщение от andreymaks


почемуто я думаю гу29 в двухтакте может подпалить твз



Нет, скорее подпалит в однотакте, потому как в случае однотакта через одну первичку пойдет суммарный ток обоих половинок лампы, а в двухтакте каждой половинке - своя обмотка, и транс физически больше почти вдвое.

Надо учесть, что в приципе расчетные габариты и вес трансформатора для двухтактника обычно меньше, чем для однотактника. Это связано с тем, что реальная магнитная проницаемость сердечника в двухтактнике значительно больше, чем в однотактнике. Так как в двухтактнике уравновешены токи подмагничивания постоянным током, и там не надо ставить немагнитный зазор, на один виток получается значительно болше индуктивность. В трасформаторах на однотактник обязательно ставится немагнитный зазор в сердечнике, и витков для той же индуктивности надо значительно больше.

Так что надо ещё прикинуть где не перемотанная конструкция будет предпочтительнее. Очевидно, что в двухтактнике индуктивность получится больше, и по НЧ это лучше.

Анатолий

[andreymaks]

в двухтактнике индуктивность получится больше, и по НЧ это лучше

где то читал что транс что бы отыгрывал хорошо низ нужно не менее 50гн а в твз у меня выходит меньше так как провода тоньше 0,16 у меня нет да и мотать тоньше сложнее.

вот габариты


нашел мудреную программу попробую посчитать.

transfor.rar

[Максим]

Надо учесть, что в приципе расчетные габариты и вес трансформатора для двухтактника обычно меньше, чем для однотактника.

Не надо здесь теории
Речь о совершенно конкретном случае - имеется 4 штуки ТВЗ 1-9. Для двухтакта из двух таких собирается один, ничего не перематывая. Ессно, результат такого действия будет больше.
О расчетах и изготовлении топикстартером достаточно качественных трансформаторов речи пока не идет, рановато.

где то читал что транс что бы отыгрывал хорошо низ нужно не менее 50гн а в твз у меня выходит меньше так как провода тоньше 0,16 у меня нет да и мотать тоньше сложнее.

Во-первых, не стремись немедленно применить на практике всё, что прочитал. Во-вторых - не надо уменьшать сечение провода, греться будет катушка. В третьих, на твз 50 Гн не получишь никогда, разве что на двух железяках, да и то...

[andreymaks]

разве что на двух железяках

так будит 2 шт вот так


вот что я откопал .
1-Железо толще 0,35мм в выходниках не применяют для высококачественного звуковоспроизведения.

---------- Добавлено в 13:25 ---------- Предыдущее сообщение в 13:22 ----------

ничего не перематывая

А если перематывая ? только станка у меня нет прийдется вручную мотать , могу и количество витков профукать .

[andreymaks]

посмотрел железо от тс-270 там тоже 0,35мм железо . буду что то чудить

[Максим]

Железо толще 0,35мм в выходниках не применяют для высококачественного звуковоспроизведения.

Да пойми уже наконец, это железо хоть 0.35, хоть 0.5 - к высококачественному воспроизведению всё равно отношения не имеет.

А если перематывая ? только станка у меня нет прийдется вручную мотать

А зачем? Если уж мотать, то сначала надо заиметь станок и хорошее железо, под которое есть смысл мотать.