как правильно приклеить дополнительный магнит

**nniikk** · 18.02.2006, 16:33

мужики пулю вклеил все класно получилось теперь второй вопрос как правильно приклеить дополнительный магнит я понял что приклеивать его надо так чтобы магниты отталкивались но происходит такая вещь когда я с силой приближаю магниты они отталкиваются потом наступает момент сила отталкивания начинает уменьшаться и при полном сближении магнитов эта сила отталкивания пропадает
теперь вопрос надо ли при склеивании делать прокладку чтобы сила отталкивания была максимальной получается гдето 3-4мм. или склеивать вплотную когда уже нет ни какого отталкивания?

**DECEMBER** · 14.11.2006, 10:34

Сообщение от Torp11

Хорошая теория, вот только магниты будут себя так вести и без наличия фланца и вообще любых частей корзины

Offтопик:
Попробуйте свести их одинаковыми полюсами без железяки

**Ламер со стажем** · 14.11.2006, 11:11

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1849
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=4458
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=619
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=8474

**vortigaunt** · 14.11.2006, 12:02

Сообщение от Torp11

Хорошая теория, вот только магниты будут себя так вести и без наличия фланца и вообще любых частей корзины.

Интересные у вас магниты.
Проверить Ваше утверждение с двумя магнитами именно от динамиков мне еще не приходило в голову, а вот два магнита от дверных "липучек" если отталкиваются то при любом расстоянии и даже сложенные вместе (если силы хватит).

**TheLivingOne** · 14.11.2006, 13:16

Сообщение от funny the rat

плохо искал
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=8474

Ту тему я видел и даже пролинковал в теме про S30, в ней про магниты совершенно ничего нового

**funny the rat** · 14.11.2006, 18:45

Сообщение от TheLivingOne

совершенно ничего нового

а что же тебе нужно тo? там вроде все и есть.

**Zimin** · 14.11.2006, 20:22

Пропускай ту стадию, где, как кажется, притягивают. Клей на стадии "отталкиваются". Иногда сама конструкция заднего фланца мешает. Ставь прокладку.
Заявления типа "без прокладки" опускай. "Момент" на основе Henkel, потом промажь по периметру эпоксидкой.

**TheLivingOne** · 15.11.2006, 01:59

funny the rat, по слылкам на клячинском что-то было, чего на Вегалабе искал и не нашёл, но уже не помню

Короче, конспект:
1. Доп. магнит надо клеить только на отталкивание.
2. Он экранирует магнитное поле снаружи конструкции.
3. Он усиливает магнитное поле мотора, потом что "силовые линии моторного магнита концентрируются внутри" (такое вот "объяснение" указанного выше парадокса). Это увеличивает чувствительность примерно на 1 Дб.
4. Для более полного экранирования, снаружи нужно установить стакан из железа, простейший вариант - консервная банка, идеальный вариант - нержавеющая сталь толщиной несколько мм. Стакан должен быть больше магнитов на несколько миллиметров, иначе экранирование будет хуже. Минус: стакан снижает чувствительность, так что без доп. магнита его ставить не рекомендуется. Между магнитами и стаканом демпфируем.

Вроде бы всё ценное. Вот ради такого объёма информации приходится рыть форумы пару часов

Zimin, можно обоснование? Опять-таки, такое положение наиболее эффективно с точки зрения усиления маг. системы, экранирования, или того и другого одновременно?

**Torp11** · 15.11.2006, 18:05

Сообщение от vortigaunt

Интересные у вас магниты.
Проверить Ваше утверждение с двумя магнитами именно от динамиков мне еще не приходило в голову, а вот два магнита от дверных "липучек" если отталкиваются то при любом расстоянии и даже сложенные вместе (если силы хватит).

Ну так может стоит взять и попробовать?

Вдруг переосмысление магнетизма произойдет?

Ведь самое забавное, что для наклейки компенсационного магнита на пару динамиков нужна пара магнитов, так неужто сложно было попробовать прислонить один к другому в двух возможных вариантах? ;)

Добавлено через 8 минут
P.S.Забыл добавить, без пальцев останетесь в два счета, если магниты полноценные попадутся. Так что осторожнее. После проведения эксперимента, жду объяснения эффекта. ;)

**funny the rat** · 15.11.2006, 19:31

Сообщение от TheLivingOne

консервная банка

не катит никак, эффект практически равен нулю, слишком тонкая 1мм минимум
магнит может быть и меньше чем оригинальный раза в полтора-два

**vortigaunt** · 16.11.2006, 01:31

Сообщение от Torp11

P.S.Забыл добавить, без пальцев останетесь в два счета, если магниты полноценные попадутся. Так что осторожнее. После проведения эксперимента, жду объяснения эффекта. ;)

Знаю, мне уже прищемило раз палец фланцем, еле вырвал. Только при чем тут это? Мы меряемся, кто сможет разнять два полноценных магнита? Про отталкивание речь идет.

**Torp11** · 16.11.2006, 12:19

Сообщение от vortigaunt

Знаю, мне уже прищемило раз палец фланцем, еле вырвал. Только при чем тут это? Мы меряемся, кто сможет разнять два полноценных магнита? Про отталкивание речь идет.

Может стоит прежде прочитать, что написано, а лишь после отвечать?

**vortigaunt** · 16.11.2006, 12:30

Сообщение от Torp11

Ну так может стоит взять и попробовать? Вдруг переосмысление магнетизма произойдет?

Попробовал. Вчера среди ночи разобрал динамик для доработки, получил еще один свободный магнит и провел эксперимент.

Сообщение от Torp11

Ведь самое забавное, что для наклейки компенсационного магнита на пару динамиков нужна пара магнитов, так неужто сложно было попробовать прислонить один к другому в двух возможных вариантах? ;)

Это не совсем справедливо. Я нигде раньше не писал, что "в данный момент наклеиваю компенсационные магниты одновременно на два динамика".

Сообщение от Torp11

После проведения эксперимента, жду объяснения эффекта. ;)

Пожалуйста. Итак, имеем два магнита от двух динамиков Alphard DW-65K. При сближении на отталкивание - магниты отталкиваются ВСЕГДА, даже прислоненные плотно друг к другу. Добавляем нижний фланец на один из магнитов и приближаем второй магнит на отталкивание. Отталкивается гораздо слабее, чем в предыдущем случае. Более того прислоненный к фланцу магнит притягивается к фланцу с достаточной силой, чтобы эта конструкция не рассыпалась без посторонней помощи.
Вот и все выводы. Все произошло так, как я и предполагал. И где переосмысление?

**TheLivingOne** · 16.11.2006, 13:38

Всё-таки вопрос об оптимальном размещении доп. магнита остаётся открытым. Два голых магнита чем ближе, тем сильнее отталкиваются. Когда между ними фланец, максимальное отталкивание на некотором расстоянии от него. Вопрос - клеить на фланец или делать прокладку?

Если делать, то какие хорошие материалы для прокладки, фанера подойдёт, например? Или полистирол? Вроде бы, они никак не влияют на магнитное поле.

Гугль пока не помог.

Мне глючится, или это всё проходили в средней школе?

**vortigaunt** · 16.11.2006, 13:48

TheLivingOne, Если целью приклейки доп. магнита является увеличение чувствительности и уменьшение добротности (увеличение Bl), то, ИМХО конечно, однозначно без прокладок прямо к фланцу. Другими словами здесь ставится цель как можно сильнее намагнитить керн динамика.
Насчет магнитного экранирования никаких категоричных заявлений делать не стану. Могу привести пример: у компьют. колонок Defender Mercury 50-a, магнит приклеен прямо к фланцу, и сам допмагнит значительно меньше основного. Фланец между ними очень тонкий, значит усилить индукцию уже ничем нельзя (железо в насыщении). Вывод: дополнительный магнит исключительно для экранирования.

П.С. Давайте еще обсудим, чем этот магнит лучше всего клеить.
Неплохо получается с суперклеем Секунда.
Если намертво, то холодная сварка, но очень долго держать надо, устать можно.

**TheLivingOne** · 16.11.2006, 16:01

В общем, я на слух разницу по громкости не услышал, и приклеил красиво - через кусоки 7мм фанеры. Просветы ватой набью и пленкой заклею.

**Александр Петрович** · 16.11.2006, 17:41

Сообщение от Berkut

Прокладки делать категорически ЗАПРЕЩАЕТСЯ!!!

А что делать в случае наличия на "заднице" динамика "бугра" - как у некоторых длинноходовых, тогда дополнительный магнит можно приклеить только на этот "бугор", получается отдаление от основного флянца около5-6 мм(дырка в приклеиваемом магните маловата, хоть он и больше основного: 115>100мм)? Приходится заполнять это "отдаление" прокладкой, доп.магнит касается только "бугра". Что-то у меня не получилось снижения добротности в таком варианте. Что я сделал не так?

**vortigaunt** · 16.11.2006, 18:10

Сообщение от Александр Петрович

А что делать в случае наличия на "заднице" динамика "бугра" - как у некоторых длинноходовых, тогда дополнительный магнит можно приклеить только на этот "бугор", получается отдаление от основного флянца около5-6 мм(дырка в приклеиваемом магните маловата, хоть он и больше основного: 115>100мм)? Приходится заполнять это "отдаление" прокладкой, доп.магнит касается только "бугра". Что-то у меня не получилось снижения добротности в таком варианте. Что я сделал не так?

На моем динамике тоже есть "бугор". На такой фланец встает только родной магнит. У него очень большое по диаметру отверстие. Даже больше, чем у магнита от 35 ГДН.
Насчет снижения добротности. Попробую объяснить на пальцах. Железный фланец - это магнитопровод, который проводит силу магнита к зазору. У него есть определенный предел, после преодоления которого всякие дополнительные магниты никакого эффекта не дадут. На глаз фланцы должны быть толстые, от 5 мм. У советских динамиков этот "запас" большой, у импортных - только у дорогих, у дешевых - фланцы тонкие и сталь хреновая.

**funny the rat** · 16.11.2006, 18:41

Сообщение от TheLivingOne

Вопрос - клеить на фланец или делать прокладку?

судя по Вифам, Сисам, Техниксам, Панасоникам, без всяких прокладок прямо на фланец. Я клею суперклеем или эпокси 5-ти минуткой прихватывая магнит изолентой по периметру, этого вполне хватает. С суперклеем одна проблемма, надо очень точно прикладывать, т.к. прихватывает мнгновенно.

Сообщение от Александр Петрович

А что делать в случае наличия на "заднице" динамика "бугра" - как у некоторых

в этом случае придется прилепить на прокладку не очень хорошо но всё же лучше чем никакого

**TheLivingOne** · 16.11.2006, 19:15

Ага, суперклей - зверь, не советую им клеить! Один нацепил чуть неровно, буквально через три секунды - еле отодрал

ИМХО лучше использовать универсальный клей, тогда будет время проверить точность приклейки. При большом желании можно потом периметр эпоксидкой, как выше советовали.