Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

[Jenyok]

.
12.01.2020 года.
.
.
Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
.
Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
.
Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
.
Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
.
Любая документация по магнитофонам приветствуется.
Любые описания по магнитофонам приветствуются.
.
Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
.
Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
.
Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
.
Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
.
Проекты, реализованные в этой ветке.
Ссылка.
.
https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
.
Часть дерева директорий по ссылке
(по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
.
- Tape_Recorders
|
+- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
|
+- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
|
+- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
|
+- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
|
+- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
|
+- Idel-001 - магнитофон Идель-001
|
+- Nota-203 - магнитофон Нота-203
|
+- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
|
+- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
.
и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...

[Leoniv]

А это неправильно, вообще-то.

У Studer есть ограничение натяжения при перемотке, когда натяжителю не дают подниматься выше определенного уровня. Но все равно он почти вверху.

---------- Сообщение добавлено 17:02 ---------- Предыдущее сообщение было 17:00 ----------

кроме того, что утечка немаленькая, она ещё может быть и несимметричной.

У Олимп-004 и выше вообще тиристоров нет, а двигатели все равно гудят. Я питал двигатель от чистого синуса - гудит точно так же. А вот если сбалансировать токи фаз - тогда не гудит.

[DjAndy]

Шаманство какое-то. Ни одна из названных причин не могла повлиять на гудение. Разве что при переделке натяжение отрегулировали на меньшее значение, тогда гудение могло уменьшиться.

Доказывать и спорить не собираюсь. Гул моторов ушёл, я поделился после чего он ушёл. Кому интересно - проверит.

Вроде, так и происходит в штатной схеме. При перемотке натяжитель на приемной стороне поднят вверх, что фактически отключает подающий двигатель.

На хорошей ленте датчик поднимается и система подтормаживания работает нормально.
Как только появились загрязнения на стойках и(или) перематывается мажущаяся лента, эффект от системы подтормаживания резко меняет свою полезную работу на вредную:
- из-за загрязнений увеличивается сила трения на отводных стояках,
- между этими стойками и подающей катушкой ослабляется натяжение,
- датчик натяжения опускается, тем самым увеличивая силу подтормаживания.
Получаем результат - плохо/туго перематывающаяся лента ещё и подтормаживается с повышенным усилием, что приводит к ещё более длительной перемотке.

[Борисыч44]

ИМХО, без подтормаживания мотать не желательно лента ведь и в рулонах бывает, т.е. натяжение должно быть всегда не менее какой то величины допускающей провисание ленты в переходных режимах, т.е. "тонус" таки нужен. В о005-с1 управление с БД снималось только после прихода сигнала с ДД, убирания лентоотводов, срабатывания тормозов, вроде бы еще какая то задержка была (ЕМНИС))) плюсом во всех О, после 003, при перемотках настраивалось усилие подтормаживания (не всегда хорошо работало, но хоть попытки были)))

[DjAndy]

Работа Э-003 и Э-004 с рулонами ещё та сказка, - только в вертикальном положении, и даже так лучше без переходных режимов с перемотками.
Олимпами 004 и 005 не пользовался, как у них дела со стабильностью тонуса на ленте, и как они работают в лентой в горизонтальном положении, не в курсе.
После доработок описанных мной выше, понял что подошёл к вопросу не с той стороны, - стал устранять последствия возникающие от главной проблемы.
Надо было изначально сделать так:
- заправили ленту, нажали любую кнопку, - транзисторная система управления боковыми двигателями включилась,
- отключение двигателей по срабатыванию фотодатчика (в случае установленной схемы автореверса свои корректировки).
И все проблемы с кратковременными провисаниями ленты в переходных режимах сразу же решены.

[dgorg]

Приветствую всех гуру! Год назад стал обладателем Э-004.За это время было сделано много переделок ,по моему очень полезных.По началу заменил все емкости,транзисторы, микросхемы и резюки на достойный импорт.Ну а дальше понеслась: регулировка и настройка лентопротяжки ,38 я скорость,коррекция всего воспроизводящего и записывающего тракта,модернизация БУ, и еще много чего полезного.На данный момент случайно нашел статью о доработках Электроника 004 уважаемого Leoniv.Одним словом воплотил в жизнь электронный счетчик ленты и кварцевую стабилизацию частоты вращения ведущего двигателя. Хочу поблагодарить уважаемого Leoniv за его титанический труд по созданию таких замечательных проектов и стремление поделиться ними с другими.Здоровья вам и творческих успехов.И в заключение мои фото последних переделок. Дальше думаю переделать весь звуковоспроизводящий тракт.По сему вопрос к уважаемым,По вашему мнению,какой лучше сделать УВ,да бы не городить ненужный огород. С уважением.

[Leoniv]

Доказывать и спорить не собираюсь. Гул моторов ушёл, я поделился после чего он ушёл. Кому интересно - проверит.

Было бы лучше определить причину, от которой гул моторов ушел.

На хорошей ленте датчик поднимается и система подтормаживания работает нормально.

Чем хуже лента, тем выше трение, и тем выше поднимается принимающий натяжитель. Тем меньше момент подтормаживания.

Одним словом воплотил в жизнь электронный счетчик ленты и кварцевую стабилизацию частоты вращения ведущего двигателя. Хочу поблагодарить уважаемого Leoniv за его титанический труд по созданию таких замечательных проектов и стремление поделиться ними с другими.Здоровья вам и творческих успехов.

Спасибо! Еще бы кто-нибудь вселил мне в голову аргументацию полезности того, чем я занимаюсь. А то периодически вижу в зеркале себя, который кивает пальцем: "Такой большой, а игрушками занимаешься!"

---------- Сообщение добавлено 21:53 ---------- Предыдущее сообщение было 21:49 ----------

ИМХО, без подтормаживания мотать не желательно

Конечно нежелательно. Нигде так не мотают. Другое дело, ограничивают максимальное натяжение при перемотке.

[Medan]

Еще бы кто-нибудь вселил мне в голову аргументацию полезности того, чем я занимаюсь. А то периодически вижу в зеркале себя, который кивает пальцем: "Такой большой, а игрушками занимаешься!"

Леонид, а ты ему улыбнись (только обязательно), и скажи , что я ещё маленький. и на Веге, таких много, и нам всем это нравится. ))

---------- Сообщение добавлено 22:34 ---------- Предыдущее сообщение было 22:30 ----------

Хочу поблагодарить уважаемого Leoniv за его титанический труд по созданию таких замечательных проектов и стремление поделиться ними с другими.Здоровья вам и творческих успехов.

А разве такие отзывы не аргументация заниматься добрым делом?

[Борисыч44]

"Такой большой, а игрушками занимаешься!"

А мне нравится когда хобби и работа слились

[Leoniv]

А разве такие отзывы не аргументация заниматься добрым делом?

Такие отзывы - сильная аргументация. Но иногда включается и мозг, который говорит, что все эти древние аналоговые способы записи звука - полный отстой. И самое главное, мое ухо с этим соглашается.

[straus]

Такие отзывы - сильная аргументация. Но иногда включается и мозг, который говорит, что все эти древние аналоговые способы записи звука - полный отстой. И самое главное, мое ухо с этим соглашается.

Вот и я говорю - брось это аналоговое говно! Займись цифровыми звуковыми устройствами.
Через лет 10 трахания с цифрой сам вернёшься к аналоговым устройствам, и уже без брюзжания, а с должным почтением.

[dgorg]

"Такой большой, а игрушками занимаешься!"

У маленьких детей маленькие игрушки,а у больших большие и серьезные.А особенно если это в душе,то кажется,что ты самый счастливый человек на свете.

[Борисыч44]

все эти древние аналоговые способы записи звука - полный отстой. И самое главное, мое ухо с этим соглашается.

Не соглашусь, из минусов только очень ограниченный контент и заоблачная цена на такое увлечение, это естественно про 38х2тр

Через лет 10 трахания с цифрой сам вернёшься к аналоговым устройствам

а может и не вернется, если МРЗ устраивает....

[Leoniv]

Вот и я говорю - брось это аналоговое говно! Займись цифровыми звуковыми устройствами.

А что ими заниматься? Они готовые доступны за копейки.

Не соглашусь, из минусов только очень ограниченный контент и заоблачная цена на такое увлечение, это естественно про 38х2тр

Какие 38, какие 2 тр? Нафига это все? Современная цифра все это рвет, как тузик грелку. А занятия аналогом - исключительно из собственной неполноценности, желание вернуть детство.

[Борисыч44]

Какие 38, какие 2 тр? Нафига это все? Современная цифра все это рвет, как тузик грелку.

Параметры, удобства работы и мн. др. рвут - соглашусь), но нахрена эту мертвечину пропускают через ленту? чего им не хватает (тузикам этим)))

[EDDiE]

Параметры, удобства работы и мн. др. рвут - соглашусь), но нахрена эту мертвечину пропускают через ленту? чего им не хватает (тузикам этим)))

Потому что Тузики ЦАПы готовить не умеют

DAC на TDA1541A и FPGA

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=83143

[Борисыч44]

Бывают, конечно профессионалы, которые Титаники строят, бывают любители построившие "ковчег", но у первых и опыта и возможностей должно больше, а если уж в студиях "химичат"/"колхозят" с аналогом в попытке хоть как то оживить чистейший и прозрачнейший микс, то прям и не знаю какого им ещё "повара" призвать?....

[Leoniv]

Бывают, конечно профессионалы, которые Титаники строят, бывают любители построившие "ковчег"

Тут есть один существенный нюанс: "Титаник" реально существовал и неплохо плавал. А ковчег лишь плод воображения. Этот пример очень наглядно показывает, что у любителей всё дутое.

а если уж в студиях "химичат"/"колхозят" с аналогом в попытке хоть как то оживить

Не путайте студию с местом прослушивания. На студии создают звук. Например, в тракт электрогитары вносится огромное количество искажений, чтобы получить нужный звук. А при прослушивании надо бережно сохранить то, что было создано в студии. С этим лучше справляется цифра. А аналог продолжает что-то добавлять свое, в таком случае можно сделать еще один шаг - караоке.

[Medan]

Современная цифра все это рвет, как тузик грелку.

Это вопрос риторический, кто грелка, а кто Тузик. Поскольку в мире существует неоспоримое тяготение к аналогу, и безОСной схемотехнике, значить это кому-то нужно. И как правило, это люди с музыкальным слухом, культурой. Значит есть, то, что не поддаётся метрологии. Эта тема стара, "непонятна" и как выясняется лежит не в плоскости Кг. Так что будем заниматься любимым делом, а один из финалов, это музыкальное искусство. Другие цели - показать мастерство реализации идей. Так что пусть Тузик спокойно спит, а грелка греет, кому это надо и что надо, а мы будем заниматься любимым делом)) Всем доброго,творческого дня и хорошего настроения!

[Leoniv]

Значит есть, то, что не поддаётся метрологии.

Нет, не значит. Метрологии поддается все. Но не все любят совершенство. И это явно проблемы с культурой слухового восприятия. Если человек - музыкант, это еще не значит, что он хорошо воспитан.

[sia_2]

Offтопик:
если очень упростить, это тот эффект, что аналоговый магнитофон "замазывает" раздражающие мелочи и одновременно создаёт имитацию "живости" за счёт ПАМ/ПФМ - на цифровой фонограмме часто записано и слышно "слишком многое", даже то, что в ущерб общему впечатлению, типа всех скрипов и призвуков
Кстати, в случае винил vs CD, сами фонограммы на виниле как правило, отмастерены по-другому, и часто заметно лучше. Даже если обложки альбомов одинаковые .