Еще раз про измерение индуктивности

**technolog** · 18.03.2012, 22:55

Какое-то время назад я просил помощи в измерении индуктивности силового дросселя.
Тема: https://forum.vegalab.ru/showthread....ED%EE%F1%F2%FC (Измерение индуктивности дросселя).

В этой теме была приведена интересная статья, позволяющая простыми способами измерить индуктивность дросселя при различных токах подмагничивания.

Хочу поделиться теми шишками, которые набил при использовании данных материалов и прояснить следующие моменты.

---------- Добавлено в 21:16 ---------- Предыдущее сообщение в 20:51 ----------

Итак, была собрана схема, испытывался дроссель для Нового усилителя Леонида Зуева (синхронный выпрямитель).
Измерение китайским тестером давали примерно следующий результат: U_L=12 В, U_R=50 В. Результаты, которые в принципе могут быть с данным дросселем. Изменение тока подмагничивания за счет изменения номинала баластного сопротивления и изменения немагнитного зазора давало изменения напряжений на дросселе +/- 1В, на сопротивлении +/- 5 В. Мне это очень не понравилось, поскольку выходило за пределы физического смысла. Было опробовано несколько китайских тестеров (ценовая категория до 1000 руб.) и поверенный стрелочный (еще советский) прибор для измерения переменного напряжения (взятый в местном ЦЛИТе). Результаты были примерно теми же.

Что бы не считать себя полным идиотом, решил проверить осциллограммы напряжений на дросселе и баластном сопротивлении.

---------- Добавлено в 21:20 ---------- Предыдущее сообщение в 21:16 ----------

---------- Добавлено в 21:55 ---------- Предыдущее сообщение в 21:20 ----------

Левая картинка - на сопротивлении 71,5 Ом, правая - на дросселе. Шкала 5 В/деление.

Выводы-вопросы.

1. На сколько я понял, простые вольтметры переменного напряжения не пригодны для измерений падения напряжения на малом сопротивлении. Активное сопротивление катушки дросселя порядка 5 Ом. Как выйти из этой ситуации - какими-то дополнительными схемными решениями или использованием других (каких?) приборов?

2. Как правильно пересчитать осциллограммы в переменное напряжение - ведь сигналы имеют различный фактор формы?

**technolog** · 18.03.2012, 23:58

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: OS_R1.jpg
Просмотров: 597
Размер: 186.9 Кб
ID: 151556

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: OS_L1.jpg
Просмотров: 568
Размер: 167.7 Кб
ID: 151557

**Alex** · 19.03.2012, 00:39

Сообщение от technolog

2. Как правильно пересчитать осциллограммы в переменное напряжение - ведь сигналы имеют различный фактор формы?

1) взять нормальный осциллограф. который умеет считать
2) взять нормальный мультиметр и померять.

Других способов, к сожалению не знаю. Понимаю что нормальные приборы недешевые, ну так может можно у кого-то на время взять попользоваться?

**Oommeenn** · 21.03.2012, 22:25

Я бы вывернулся так.
Находим мультиметр который может измерять True RMS ток ( такие мультиметры довольно распространены,т.к. сейчас много техники потребляющей ток импульсно).
параллельно дросселю ставим известный резюк.
Измеряем ток Im
Измеряем ток через резистор и пересчитываем по закону Ома в эффективное напряжение.
Подставляем в (1) и получаем результат.
Вар.2 сфотать или перерисовать на кальку осциллограмму, используя формулу определения эфф. напряжения ручками численно интегрировать по осциллограмме - это жопа, но за вечер можно сделать.

**Alex** · 21.03.2012, 22:39

Сообщение от Oommeenn

Вар.2 сфотать или перерисовать на кальку осциллограмму, используя формулу определения эфф. напряжения ручками численно интегрировать по осциллограмме - это жопа, но за вечер можно сделать.

Проще тогда уж через звуковуху в комп загнать, а там Спектрлаб RMS посчитает, если его откалибровать.

**Oommeenn** · 21.03.2012, 22:42

логично.
Я еще вспомнил, что из советской экзотики были амперметры термоэлектрические, они будут Трю эр-мэ-эс

. Точность там правда г...о

**Pyku_He_oTTyda** · 22.03.2012, 07:17

Offтопик:
http://www.ebay.com/itm/110826730970...84.m1438.l2649

**Alex** · 22.03.2012, 16:45

Сообщение от Pyku_He_oTTyda

Offтопик:
http://www.ebay.com/itm/110826730970...84.m1438.l2649

Далеко не все индуктивности можно померять такой штукой- и частота может быть не та, и подмагничивание. Что как раз для силового дросселя топикстартера весбма актуально (и для выходных трансов усилителей). Ошибка может быть " в разы"!

**Pyku_He_oTTyda** · 22.03.2012, 18:11

Привел лишь как пример, альтернатива тестеру.

**T-72** · 07.08.2013, 10:23

Уважаемая общественность, приобрёл акустику в авто, решил измерить индуктивность катушки в ФНЧ мидбаса, узнать какая частота раздела. Есть LCR-метр UNI-T UT612. Есть инструкция к нему, где загадочно рекомендуется "select suitable testing frequency", и таблица с частотами и диапазонами измерений, судя по которой микрогенри необходимо измерять на частотах 10 кГц и 100 кГц. Плюс к этому у прибора два режима измерений - последовательный и параллельный. В результате получаю следующие результаты и не знаю каким из них верить:

10 кГц - Ls 334 мкГ - Lp 335 мкГ
100 кГц - Ls 295 мкГ - Lp 299 мкГ

Катушка вот такая, с сердечником:

**pantelei4** · 07.08.2013, 10:47

А какой там магнитопровод, цельная железяка чтоль?

Верить на 10кГц, бо на 100 потери в сердечнике шунтируют катушку , да и разбег не шибко велик чтоб заморочиться.
А методическая погрешность может оказаться гораздо больше, чем разбег.

**T-72** · 07.08.2013, 11:00

Да, целиковый ферритовый 6 x 30 мм. Диаметр провода 1 мм.

Сейчас ещё повтыкал в инструкцию, сделал калибровку и воспользовался режимом Sorting - прибор дал добро для измерений на любой частоте, типа величина попадает в диапазон измерений. Получилось ещё веселее:

100 Гц - Ls 329 мкГ - Lp 544 мкГ
120 Гц - Ls 329 мкГ - Lp 481 мкГ
1 кГц - Ls 336 мкГ - Lp 339 мкГ
10 кГц - Ls 335 мкГ - Lp 336 мкГ
100 кГц - Ls 296 мкГ - Lp 300 мкГ

Видимо реальная индуктивность в районе 335 мкГ. Благодарю за помощь, pantelei4!

**Станислафф** · 07.08.2013, 14:32

Интересно, а может тестер сердечник в насыщение загнать?

КМК, если совсем уж быть ~~задротом~~ педантом - нужно собирать стенд, рисовать петли гистерезиса для этого дросселя и интересующего диапазона частот... потом в маткаде построить трёхмерный график...

**Alickkk** · 07.08.2013, 15:50

Сообщение от T-72

Видимо реальная индуктивность в районе 335 мкГ

Сообщение от T-72

Да, целиковый ферритовый 6 x 30 мм. Диаметр провода 1 мм.

На такой номинал можно намотать(купить) нормальную воздушную катушку...

Сообщение от T-72

Получилось ещё веселее:

вполне предсказуемый результат... тем более для феррита в ФНЧ!

Сообщение от Станислафф

КМК, если совсем уж быть задротом педантом - нужно собирать стенд, рисовать петли гистерезиса для этого дросселя и интересующего диапазона частот... потом в маткаде построить трёхмерный график...

или поставить LspLAB...

**T-72** · 08.08.2013, 21:34

Сообщение от Станислафф

КМК, если совсем уж быть ~~задротом~~ педантом - нужно собирать стенд

Да я бы рад попедантить, хотя бы для общего развития, но мне банально ~~мозгов~~ знаний не хватит.

Пытался найти хоть одну программу считающую индуктивность на сердечнике - ан нету таких. Или плохо искал.

Сообщение от Alickkk

На такой номинал можно намотать(купить) нормальную воздушную катушку...

Думал об этом, но пока в планах обойтись без фанатизма - меняю штатные компонентные субаровские динамики (не McIntosh

) на более-менее приличные - Ground Zero GZTC 165TX. В этот раз никаких процессорных голов, усилителей, сбавуферов, силовых проводов толщиной с палец и тому подобного. На этих выходных буду ставить, посмотрим как запоют. Со штатной магнитолой врятли скажется наличие катушек на сердечнике в фильтре.