Конденсаторы

[derrik]

Стоит ли оставить его или всё же заменить?

Я бы поменял.У меня стоял такой- с немного вмятым колпачком в БП, так он через 3 месяца закоротил

[Iliya20]

Всегда ли полистирольные конденсаторы лучше для аудио чем полипропиленовые? У меня сейчас небольшая дилемма: я, для замены 2-х лавсановых кондёров в моём усилителе, купил себе eBay 50 шт фольговых полипропиленовых кондёров Philips по 1500 пФ 250В, а затем, на всякий случай, приобрёл в Parts Connexion ещё и 2 шт полистирольных 1500 пФ 25В. Эти два полистирольных кондёра немного отличаются по ёмкости. Вот я теперь (в связи с тем, что сейчас делаю другой заказ в магазине Parts Connexion) и думаю, то ли ещё заказать подобранную пару таких кондёров (не факт, что они будут ровно по 1500 пФ), то ли просто заказать там же ещё штук 8 полистирольных и подобрать пару самому, то ли не забивать себе голову и просто подобрать и поставить полипропиленовые, как я и намеревался вначале.

Что интересно, тангенс угла потерь (D) на 10кГц у этих полистирольных кондёров (0,0002-0,0003) не ниже чем у полипропиленовых Филипсов. Хотя другие полистирольные кондёры, например 4700 пФ производства NPC, купленные там же, имеют D=0,0000-0,0001. Т.е. получается полистирол в этих кондёрах по 1500 пФ какой-то недоделанный.

Какие будут мнения?

[JazMan]

Видали новинку от WIMA (MKP5/6)?
Недорогие кстати, 14 евро за 158 мкФ 900В.

[ИГВИН]

Какие будут мнения?

При одинаковой конструкции, например стекованные фольговые, одинаковой конструкции выводов, свойства полистирола должны быть лучше.
Может быть, конструкция различается?

Например, повышенную диссипацию дает пленочный конденсатор с полуоторванным выводом, емкость при этом показывает номинальную.
Однажды в ИБП рыскал вокруг него целый час, пока не раскопал эту особенность. После замены ИБП заработал в штатном режиме.

---------- Добавлено в 18:33 ---------- Предыдущее сообщение в 18:29 ----------

Видали новинку от WIMA (MKP5/6)?
Недорогие кстати, 14 евро за 158 мкФ 900В.

А что означает DC-Link Applications?

[JazMan]

А что означает DC-Link Applications?

Для солнечной энергетики, вроде.

[Iliya20]

ИГВИН, так вроде бы, и конструкция 1500 пФ, и конструкция 4700 пФ , по внешнему виду, выглядят примерно одинаково. Т.е., Игорь, ты советуешь всё-таки докупить этих полистирольных несмотря на их худшие измерения?

[Шитхеппенз]

конструкция 4700 пФ

Вот такой полистирен не подходит для высоких частот, ибо имеет вкладные выводы с контактом в точке, т.е. имеет заметную индуктивность.
Филипсы голубые имеют металлизацию по бокам рулона, насколько я помню, меньшую индуктивность и предназначены для более высоких частот. Но у них стальные выводы.

---------- Добавлено в 19:34 ---------- Предыдущее сообщение в 19:32 ----------

Видали [URL="http://www.buerklin.com/datenblaetter/WIMA_DC_Link_MKP_5_eng.pdf?ch=58313"]новинку от WIMA

Что-то они очень маленькие для своей емкости. Похоже, очень тонкая металлизация и тонкая напряженная пленка. Все это не совсем правильно, если для звука.

[JazMan]

Что-то они очень маленькие для своей емкости. Похоже, очень тонкая металлизация и тонкая напряженная пленка. Все это не совсем правильно, если для звука.

Да, малогабаритные.
Как по мне, это круто. Технологии не стоят на месте.

[Шитхеппенз]

Да, малогабаритные.
Как по мне, это круто. Технологии не стоят на месте.

Ага, Золены (SCR) металлизируют пленку алюминием 0,03 мкм, потом народ жалуется на мутный звук...
Думаю, немцы превзошли технологию французов и напылили 0,01 мкм.
Особенно классно в мощнике.....

[Iliya20]

Вот такой полистирен не подходит для высоких частот, ибо имеет вкладные выводы с контактом в точке, т.е. имеет заметную индуктивность.
Филипсы голубые имеют металлизацию по бокам рулона, насколько я помню, меньшую индуктивность и предназначены для более высоких частот. Но у них стальные выводы.

Для каких высоких частот? Помнится, раньше подобные полистирольные кондёры в том числе и в радиоприёмники ставили и они там как-то справлялись. Ну, а на звуковых частотах, думаю, тем более справятся. Пишу же, на 10 кГц для 4700 пФ я намерил D = 0.0000 . А что, есть какая-то другая конструкция мелких полистирольных конденсаторов?

А Филипсы надо, пожалуй, проверить магнитом.

[Шитхеппенз]

на звуковых частотах, думаю, тем более справятся.

Да, на звуковых частотах - вполне.
На мегагерцах можно беспокоиться об индуктивности.
В приемниках, да, применяли, но на УКВ уже ставили дисковую керамику.

[ИГВИН]

Игорь, ты советуешь всё-таки докупить этих полистирольных несмотря на их худшие измерения?

Хм, если не жалко, я предлагаю разобрать вначале одного из них, и посмотреть как он сделан.
Может дефектен конкретный экземпляр?

Кстати у Скарпа есть полистирольные фольговые...

[Iliya20]

ИГВИН, у меня сейчас их всего 2, и оба меряются одинаково. Также я недавно купил кучку полистирольных кондёров в Allelectronics.com и некоторые номиналы например Centralab 0,018 мкФ / 33В тоже имеют значительно большие потери по сравнению с NPC 4700 пФ 50В. У меня есть подозрение, что у разных производителей таких конденсаторов качество плёнки может существенно отличаться.
Всё. Я уже разместил заказ в Parts Connexion без этих кондёров. Решил брать на еВау. Там мне попались фирменные ERO: http://www.ebay.com/itm/221132127694...=p5197.c0.m619

[ИГВИН]

Iliya20, главное чтобы не попала всякая ерунда, типа майлара.
Полистирол и полипропилен оба хороши, ещё одно отличие - первый быстрее плавится, второй чуть выше держит.
Теоретически полистирол неполярный диэлектрик, пропилен - слабополярный. Лавсан (майлар, полиэтилентерефталат) - сильно полярный.

[Николай Денисьевский]

А что означает DC-Link Applications?

http://answers.yahoo.com/question/in...2135332AAEPsBD

[Bladerunner]

главное чтобы не попала всякая ерунда, типа майлара.
Полистирол и полипропилен оба хороши, ещё одно отличие - первый быстрее плавится, второй чуть выше держит.
Теоретически полистирол неполярный диэлектрик, пропилен - слабополярный. Лавсан (майлар, полиэтилентерефталат) - сильно полярный.

Интересно, а поликарбонатный диэлектрик к чему ближе? Полистиролу/ПП или всякой ерунде?

[ИГВИН]

Bladerunner, полагаю ближе к ерунде.
Как и стекло, керамика (за исключением COG NP0 и т.п.) и слюды (её называют mica). Последняя может быть очень точной, термостабильной, но для звука не гут. И бумагу туда же.
Впрочем, это смотря куда, во многих случаях заморочки не нужны.

---------- Добавлено в 14:44 ---------- Предыдущее сообщение в 14:41 ----------

http://answers.yahoo.com/question/in...2135332AAEPsBD

Николай Денисьевский, спасибо.
Понял не всё. Если можно, своими словами перескажите?

[Шитхеппенз]

всякой ерунде?

"Всякая ерунда" - это по мнению Игоря.... Одни из самых дорогих кондов на рынке - Аудио Нот Майлар - Сильвер Фойл, стоЯт в колонках за 100 000 долларов.
Дело не только в диэлектрике, а как это сделано....

[ИГВИН]

Дело не только в диэлектрике

Да, слепили из ... паршивой пленки, честь и хвала.
Впрочем, АудиоНот, который Квортруповский, он этим и славится. То делает плохо из хорошего, то хорошо из плохого Иногда удаётся не запортить изделие, и тогда выходит что-то приличное, за неприличные деньги.
Впрочем, мнения могут быть разные, моё - выше.

[Vic_MSK]

А что означает DC-Link Applications?

Взято тут

Basic requirements for DC Link capacitors

Technically, the basic roll that DC Link capacitors play in the circuit is to stabilize the DC voltage after a rectifier. At that position in the circuit, superimposed to a DC voltage that those capacitors have to deal, a high frequency ripple voltage is also present. As a consequence of that, the main features that DC Link capacitors have to offer are the following:

- Low ESR and ESL, in order to reduce the circuit losses.
- High ripple current capability at high frequencies.
- Very high insulation resistance, in order to ensure that the DC voltage level is kept constant.
- High capacitance values, which will be useful for smoothing the voltage.
- Thermal and electrical stability of the capacitor.
- High reliability, in terms of capacitor performance during the product life time.

Up to now, electrolytic capacitors used to be the most common solution for this application. Basically this was due to the high capacitance values that can be achieved with that technology. However, the rest of the requirements can be better fulfilled by film capacitors.
Nevertheless, as reliability and stability are increasingly becoming the most important requirements for those capacitors, and film capacitor technology becomes the preferred solution.