Индуктивность звуковой катушки и расчёт цепи Цобеля

[Ромик]

Приветствую!

Вопрос в следующем: строю фильтры для колонок, решил поставить на СЧ и НЧ динамики по цепочке Цобеля, ну и соответственно нужно узнать индуктивность звуковых катушек, раньше я просто цеплял LC-метр к динамику и его показания использовал для расчётов, а теперь вот задумался: а правильно ли я делаю? Сегодня вот подцепил LC-метр к НЧ-динамику (он, что логично, тихонько загудел с частотой наверное 200 Гц) на дисплее показания 0,15 мГн, а потом подцепил СЧ-динамик, а у него индуктивность аж 3,5 мГн, в цепи цобеля конденсатор получается в районе 70 мкф!

Вот я и думаю, а можно ли доверять данным, полученным таким образом, можно ли их использовать в расчётах?

Знающие, помогите пожалуйста.

Вообще насколько целесообразно применение Цобеля на СЧ?

[Ламер со стажем]

Для подобных вещей, в расчётах должен фигурировать, как минимум, график импеданса.
Le - параметр скорее ориентировочный, для грубых прикидок и сравнения.
http://diy-audio.narod.ru/audio/le.htm

[Vovk]

Сегодня вот подцепил LC-метр к НЧ-динамику (он, что логично, тихонько загудел с частотой наверное 200 Гц) на дисплее показания 0,15 мГн, а потом подцепил СЧ-динамик, а у него индуктивность аж 3,5 мГн, в цепи цобеля конденсатор получается в районе 70 мкф!

Не знаю, что там у вас за динамик, но 3,5 мГн - многовато...

[flipper]

Ромик, Надо в симе прилеплять к замерам импеданса и смотреть, иначе никак - там сложно попасть наобум, скорее только хуже сделаешь.
Смотреть на значение и фазу итогового импеданса...

[mAxSpace]

аж 3,5 мГн,

Это многовато даже для НЧ динами, и даже для сабвуферного.
Скорее всего ваш измеритель не умеет измерять индуктивность динамичеких головок.

[Joe.]

Сегодня вот подцепил LC-метр к НЧ-динамику (он, что логично, тихонько загудел с частотой наверное 200 Гц) на дисплее показания 0,15 мГн, а потом подцепил СЧ-динамик, а у него индуктивность аж 3,5 мГн

0.15 mH для НЧ и 3.5 mH для СЧ - так не бывает, LC-метр глючит.

[antiluser]

0.15 mH для НЧ и 3.5 mH для СЧ - так не бывает, LC-метр глючит.

На резонанс середняка или около замер попадает, скорее всего.

[Alex]

Сегодня вот подцепил LC-метр к НЧ-динамику (он, что логично, тихонько загудел с частотой наверное 200 Гц)

ЕМНИМП Lе приведена на 1кгц. попробуй на другом пределе измерений померять.
3.5мгн - это индуктивность 12-15" сабвуфера, но никак не СЧ, а вот 0.15 для НЧ - слишком шикарно, чтобы быть правдой

[simple_t]

при этих 200 Гц средник мог как раз попасть на левый скат резонансной кривой. попал бы на правый - вообще емкость бы показал

[andreys]

не меряет правильно индуктивность динамика RLC-метр, не меряет. Считайте по импедансу.

[Оллема]

Померял индуктивность динамика прибором Meterman 37XR. Вышло 0,5 mH, что соответствует действительности. При этом динамик пел в районе 1 кГц.

[Ромик]

Так, ну примерно понял, спасибо всем. Вероятнее всего конечно прибор неверно кажет и скорее всего действительно из-за близкого резонанса СЧ-динамика. LC-метр дешёвый, на всех пределах показывает одинаково, мне кажется что частота с изменением предела не меняется, просто динамик громче петь начинает, когда предел уменьшаешь.

Ещё любопытная вещь обнаружилась: если рукой зафиксировать диффузор СЧ-головы, то показания прибора уже не 3,5 мГн, а 925 мкГн, а если положить динамик диффузором вниз на ровную твёрдую поверхность, то прибор показывает 718 мкГн. И с НЧ-головой похожее дело (только в обратную сторону), если ставить на магнит или держать в руках, то показания как и говорил - 150 мкГн, а если положить также диффузором вниз на твёрдую поверхность, то показания - 1,2 мГн.

Как бы это явление объяснить?

[Оллема]

Просто меняется резонансная частота динамика, соответственно горб перемещается по частоте и прибор меряет уже не в его области.

[AudioKiller]

Все осложняется тем, что индуктивность динамика нелинейна, т.е. зависит и от частоты, и от громкости. Поэтому измерение ее "индуктометром" дает большую погрешность (кто не верит, попробуйте во время измерения придержать рукой диффузор - показания изменятся со страшной силой). Поэтому лучше сделать так: рассчитать черновой вариант Цобеля, а потом подстроить его "по месту". Для подстройки измеряется АЧХ импеданса динамика с цепью Цобеля при нескольких значениях емкости конденсатора (резистор тоже можно покрутить, но осторожнее и реже). Добиваются наиболее горизонтальной АЧХ в области частоты среза фильтра +-1...2 октавы. Я что-то не могу найти хороший график, но как иллюстрация пойдет и этот. Это измерение тока динамика, так что график получился "вверх ногами" от привычного.

Правильная кривая - малиновая (раздел примерно 2,5 кГц).

[flipper]

А почему нельзя просто импеданс измерить и цобель в симуляторе промоделировать? Проще куда.

[mAxSpace]

А почему нельзя просто импеданс измерить и цобель в симуляторе промоделировать? Проще куда.

Я так делаю всегда, и мне значение индуктивности по одному месту
Ровно как и бафл степ если измерять АЧХ динамика в конечном ящике.

[Оллема]

По мне, так без цобеля звук лучше. От динамиков, конечно, зависит. Если хорошие, то минимум фильтрации, сводить одно удовольствие.

[Ромик]

А почему нельзя просто импеданс измерить и цобель в симуляторе промоделировать? Проще куда.

Ну, скорее всего так теперь и будем делать. Спасибо!