Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 21

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для AlexAV
    Регистрация
    14.09.2005
    Сообщений
    86

    Вопрос Измерительный усилитель. Какую схему порекомендуете?(+)

    Приветствую.

    Нарисовал тут схему по-быстрому. (см.аттач) Думаю собрать и временно поработать с ней. Дальше собираюсь доводить до ума. Покритикуйте кому не лень. Чего добавить, заменить, убрать.
    Может кто правильную схему посоветует? Вход обязательно должен быть на полевиках. Полоса 1Гц-100КГц, усиление 20-40-60 dB. Прецизионный.

    Александр
    Вложения Вложения

  2. Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1.534

    По умолчанию Re: Измерительный усилитель. Какую схему порекомендуете?(+)

    1 шт OPA627 или 1шт AD797 в классическом неинв.включении, и не надо ничего наворачивать.
    Насчет прецизионности при 60dB усиления, правда, сомневаюсь, да и 100КГц только при 40dB получится.

  3. мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    55
    Сообщений
    4.987

    По умолчанию Re: Измерительный усилитель. Какую схему порекомендуете?(+)

    Цитата Сообщение от AlexAV
    20-40-60 dB
    Может, разработать блок на 20db, и включать блоки последовательно?

    Серво, мне кажется, придётся делать в любом случае.

  4. Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1.534

    По умолчанию Re: Измерительный усилитель. Какую схему порекомендуете?(+)

    Точно - 3шт OPA627 или 3шт AD797.
    Если УПТ не требуется, так и без сервы наверное можно обойтись.

    [ADDED=Эx, залужу...]1136498839[/ADDED]
    Кстати, при 60dB усиления, и с учетом того что в схеме опер(ы), с вытекающим отсюда питанием не более +/-18В, макс допустимый входной сигнал будет ориентировочно не более +/- 15мВ. Устроит такая узкоприменимая прецизионность?
    Последний раз редактировалось Эx, залужу...; 06.01.2006 в 01:07.

  5. Новичок
    Автор темы
    Аватар для AlexAV
    Регистрация
    14.09.2005
    Сообщений
    86

    По умолчанию Re: Измерительный усилитель. Какую схему порекомендуете?(+)

    Цитата Сообщение от Эx, залужу...
    1 шт OPA627 или 1шт AD797 в классическом неинв.включении, и не надо ничего наворачивать.
    Насчет прецизионности при 60dB усиления, правда, сомневаюсь, да и 100КГц только при 40dB получится.
    Причем тут неинвертированное включение? Похоже Вы не понимаете что такое измерительный усилитель. Он принципиально дифференциальный. Такой усилитель применяется в случае если необходимо регистрировать очень слабый сигнал на фоне очень большой помехи. Кроме того необходимо большое входное сопротивление и максимально низкий шум.

    OPA627 ничем не лучше чем OP27 разве, что OPA627 есть в металлическом корпусе и можно экранироваться от наводки гораздо лучше.

  6. Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1.534

    По умолчанию Re: Измерительный усилитель. Какую схему порекомендуете?(+)

    Такой усилитель применяется в случае если необходимо регистрировать очень слабый сигнал на фоне очень большой помехи.
    Да уж, простите, не понял. Т.е. помеха синфазная, а сигнал дифференциальный - датчик на симметричной длинной линии? А может линию того, укоротить? .

    Кроме того необходимо большое входное сопротивление
    Чтоб помеха лучше ловилась и шума побольше было?

    OPA627 ничем не лучше чем OP27
    Кому как

    разве, что OPA627 есть в металлическом корпусе и можно экранироваться от наводки гораздо лучше.
    OP27 тоже есть в металлическом корпусе, а наводки, у Вас наверное, от ядерного взрыва?

    Что измерять то будем?

  7. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.502

    По умолчанию Re: Измерительный усилитель. Какую схему порекомендуете?(+)

    Дрейф у дискретной полевой пары заметно больше дрейфа микросхем. Я бы на КПС104 такое не делал бы. Посмотри у АД есть специальные прецизионные диф усилители. Так же были и у ТИ.

  8. Новичок
    Автор темы
    Аватар для AlexAV
    Регистрация
    14.09.2005
    Сообщений
    86

    По умолчанию Re: Измерительный усилитель. Какую схему порекомендуете?(+)

    Скажем так, помеху можно сделать синфазной иначе вообще труба. Разумеется экранированная витая пара и укоротить ее принципиально нельзя.

    К сожалению сопротивление источника сигнала ~100МОм и тут ничего не поделаешь.

    Помехи от обычной сети 50Гц например. Полезный сигнал 1-10 микровольт.

    Измерять будем сигнал примесной фотопроводимости.

    Какие еще есть идеи?

    [ADDED=AlexAV]1136505055[/ADDED]
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Дрейф у дискретной полевой пары заметно больше дрейфа микросхем. Я бы на КПС104 такое не делал бы. Посмотри у АД есть специальные прецизионные диф усилители. Так же были и у ТИ.
    Да кпс104 наверно не идеал. Может есть какие импортные транзисторные пары или даже каскоды (четверки)
    Не знаю, можно конечно собрать на трех операх по стандартной схеме для измерительного усилителя. Вот правда как с шумами дела будут обстоять? Кажется, что дискретные специализированные пары шумят меньше чем опера, и наверно лучше на них делать первых каскад.
    Последний раз редактировалось AlexAV; 06.01.2006 в 02:50.

  9. Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1.534

    По умолчанию Re: Измерительный усилитель. Какую схему порекомендуете?(+)

    сопротивление источника сигнала ~100МОм и тут ничего не поделаешь.
    Это ж источник тока. Соответсвенно и вход усилителя наверное нужен с нулевым сопротивлением?

    Offтопик:
    Тут вроде бы "немного звукотехники", а где тусуется народ, измеряющий примесные фотопроводимости я даже и не знаю

  10. Новичок
    Автор темы
    Аватар для AlexAV
    Регистрация
    14.09.2005
    Сообщений
    86

    По умолчанию Re: Измерительный усилитель. Какую схему порекомендуете?(+)

    Цитата Сообщение от Эx, залужу...
    Это ж источник тока. Соответсвенно и вход усилителя наверное нужен с нулевым сопротивлением?

    Offтопик:
    Тут вроде бы "немного звукотехники", а где тусуется народ, измеряющий примесные фотопроводимости я даже и не знаю
    Это не источник тока. См. схему.
    Речь не о примесной фотопроводимости и не о звукотехнике, а о схемотехнике измерительных (инструментальных по буржуйски) усилителях.
    Такие усилители применяются кстати для микрофонов, если уж речь о звукотехнике.

    Просто нужен измерительный усилитель с экстремальными параметрами... Мож придумаем чего сообща? Надеюсь это будет кому интересно.

  11. Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4.397

    По умолчанию Re: Измерительный усилитель. Какую схему порекомендуете?(+)

    Цитата Сообщение от AlexAV
    Полезный сигнал 1-10 микровольт.
    При требуемых полосе (1Гц-100кГц) и выходном сопротивлении источника (даже при указанных на схеме 100К) напряжение тепловых шумов источника будет заметно больше полезного сигнала



    Алексей

  12. Частый гость Аватар для Uni&Vers
    Регистрация
    29.04.2005
    Сообщений
    189

    По умолчанию Re: Измерительный усилитель. Какую схему порекомендуете?(+)

    Цитата Сообщение от AlexAV
    Разумеется экранированная витая пара и укоротить ее принципиально нельзя.

    К сожалению сопротивление источника сигнала ~100МОм и тут ничего не поделаешь.

    Помехи от обычной сети 50Гц например. Полезный сигнал 1-10 микровольт.

    Измерять будем сигнал примесной фотопроводимости.

    Какие еще есть идеи?
    Не получится. Не добьетесь необходимого, потеряете время. Надо менять и постановку эксперимента. Или выкинуть длинные провода, первый каскад прямо в измерительной ячейке. Или перейти на синхронный режим, периодический или модулятор-демодултор. Токовый вход или потенциальный зависит от объекта и уровня шумов.
    Инструментальные усилители есть стандартные, в одном чипе. Как их лучше применить - например Хоровиц и Хилл -"Стандартный измерительный ус. на трех ОУ" с защитным экраном.
    Но без вмешательства в эксперимент ничего не поможет.
    (А в каком Вы институте?)

  13. Новичок
    Автор темы
    Аватар для AlexAV
    Регистрация
    14.09.2005
    Сообщений
    86

    По умолчанию Re: Измерительный усилитель. Какую схему порекомендуете?(+)

    Цитата Сообщение от Uni&Vers
    Не получится. Не добьетесь необходимого, потеряете время. Надо менять и постановку эксперимента. Или выкинуть длинные провода, первый каскад прямо в измерительной ячейке. Или перейти на синхронный режим, периодический или модулятор-демодултор. Токовый вход или потенциальный зависит от объекта и уровня шумов.
    Инструментальные усилители есть стандартные, в одном чипе. Как их лучше применить - например Хоровиц и Хилл -"Стандартный измерительный ус. на трех ОУ" с защитным экраном.
    Но без вмешательства в эксперимент ничего не поможет.
    (А в каком Вы институте?)
    Уже получилось. Первый каскад рядом с источником теоретически можно поставить, но его увы можно сделать только на HEMTах. Другие транзисторы при необходимой мне температуре работать не будут. Пока этим заморачиваться не хочу. Разумеется используется накопление сигнала, синхронное детектирование и т.п. Наверно действительно проще поставить стандартный инструментальный усь.

  14. Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    28.01.2005
    Адрес
    Хабаровск
    Возраст
    30
    Сообщений
    426

    По умолчанию Re: Измерительный усилитель. Какую схему порекомендуете?(+)

    http://headwize.com/projects/showfil...meier3_prj.htm

    [ADDED=Китич]1136549531[/ADDED]
    хотя 40 оперов на канал - это круто
    Последний раз редактировалось Китич; 06.01.2006 в 15:12.

  15. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.502

    По умолчанию Re: Измерительный усилитель. Какую схему порекомендуете?(+)

    Есть предложение вернуться в начало.. Сформулируй, пожалуйста требования к усилителю и параметры источника: выходное сопротивление, емкость сигнал и его требования по нагрузке. А то Алекс прав, так от балды шумы все убьют.

  16. Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4.397

    По умолчанию Re: Измерительный усилитель. Какую схему порекомендуете?(+)

    Цитата Сообщение от AlexAV
    Разумеется используется накопление сигнала, синхронное детектирование и т.п.
    То есть полоса самого сигнала сильно ограничена. Тогда другое дело. Есть много инструментальных усилителей, которые будут неплохо работать в такой ситуации, при условии установки буферов-повторителей на ОУ с полевым входом для повышения входного сопротивления, но лучше, наверное, применить ИУ с полевым входом, например INA110:

    http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/ina110.html

    http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/ina110.pdf

    Алексей

  17. Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    2.985

    По умолчанию Re: Измерительный усилитель. Какую схему порекомендуете?(+)

    Хорошие малошумящие ОУ с ПТ на входе - AD743/745.

  18. Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.412

    По умолчанию Re: Измерительный усилитель. Какую схему порекомендуете?(+)

    2 AlexAV
    Цитата Сообщение от AlexAV
    Уже получилось.
    Alex, 60 dB усиления, при полосе 100кГц, "сопротивление источника сигнала ~100МОм", "Полезный сигнал 1-10 микровольт" - ЭТО ФАНТАСТИКА.
    Поделитесь, пожалуйста открытием

    С уважением,
    Семынин Игорь.

  19. Новичок
    Автор темы
    Аватар для AlexAV
    Регистрация
    14.09.2005
    Сообщений
    86

    По умолчанию Re: Измерительный усилитель. Какую схему порекомендуете?(+)

    Цитата Сообщение от Semigor
    Alex, 60 dB усиления, при полосе 100кГц, "сопротивление источника сигнала ~100МОм", "Полезный сигнал 1-10 микровольт" - ЭТО ФАНТАСТИКА.
    Нет никакой полосы 100кГц. Используется фильтрация и синхронное детектирование, никакой фантастики.

  20. Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.412

    По умолчанию Re: Измерительный усилитель. Какую схему порекомендуете?(+)

    Цитата Сообщение от AlexAV
    Нет никакой полосы 100кГц. Используется фильтрация и синхронное детектирование, никакой фантастики.
    Спасибо, понятно, 100кГц я взял из 1-го поста.
    А что за датчик, если не секрет?

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •