Опять об ОЯ

[duty]

всё поменял.....будем описывать проблемы построения акустического оформления открытый ящик или щит.

Было приобретено четыре динамика 15" (меньше я не признаю, соседи тоже).
http://www.eminence.com/speakers/spe...odel=Alpha_15A

Сделано два щита, один с одним басовым динамиком, второй с двумя басовиками по типу JAMO R909. Доска - пока кусок ДСП 1,1м х 53см.

Значит конструкция была немного изменена. На СЧ звене стоит Бейма 605Nd, пропитанная пропиткой Воробьёва, за что огромный респект, не верил что станет лучше. На верхах стоит Бейма СР21. Нч соединены паралельно, соответственно сопротивление 4 Ом. Фильтра первого порядка. НЧ - катушка 3.9 мГн Монакор, СЧ - конденсатор 60 мкФ и резистор 14 Ом, ВЧ - 1мкф и резистор 13 Ом. Выкладываю суммарные графики АЧХ и АЧХ Альфы в ближнем поле. Очень громкий звук достигается при амплитуде сигнала 9 Вольт. (Это уже дребезг дверей, и как бы уже хватит в любом состоянии).

Первый график - АЧХ Альфы в ближнем поле без фильтра, второй - АЧХ одной АС примерно в метре - полтора от АС. Влюбляйтесь!

Вот решил попробовать такой недомассив на 6 шт 5 ГДШ4-4, и 6 шт пищалок. Пока ещё всё сыро, но надеюсь довести до ума. Сори за фотку, рабочий процесс.

[J.Impro]

Да нет же....обычная досада на неофитов при очень долгом сидении на форумах. Всюду ротация кадров необходима))
Гудронов, вы бы хоть прочитали о системе Бориса, что ли, глядишь, и досада бы испарилась.

[Merstan]

ИМХО ПАС к данному случаю никакого отношения не имеет.

А если расшифровать две последние буквы?

[Flaesh]

бэндпасс

[MAXIM_A]

Панель акустического сопротивления

[Flaesh]

нет там ни панели, ни значимого сопротивления.
есть фнч.
бесполезный при разделе 80.
в эмеральдах где раздел?

[Gudronov]

бэндпасс

Оно так и есть.

[Barbaris]

ББ, здравствуте! Был ли ваши опыт с НЧ фреймом удачным?

Да, был вполне удачным - фото дает некоторое представление. Жалюзи должны стоять под 45 градусов - они поворотные. Это тыловая сторона басового модуля по мотивам RCA TA7331. Дека с динамиком 18" фирмы Селейшн (Англия) стоит почти по середине длины кабинета

---------- Сообщение добавлено 13.23 ---------- Предыдущее сообщение было 13.15 ----------

Вид спереди басового модуля, упомянутого в предыдущем сообщении

[J.Impro]

Спасибо за фото. ББ, не излишней ли оказалась крепость ящика? К каким выводам по сабжу Вы пришли? Надо ли было делать половины неравными?

---------- Сообщение добавлено 15.46 ---------- Предыдущее сообщение было 15.38 ----------

нет там ни панели, ни значимого сопротивления.
есть фнч.
бесполезный при разделе 80.

я сразу ответил, что наблюдение за хорнистами и их прибамбасами может избавить от хорн респофф))

[BoVY]

в эмеральдах где раздел?

Эх, Flaesh, Вам лень даже в ссылку ткнуть которую я давал )) Вот:

• Bass/Mid: 100Hz Linkwitz-Riley 8th Order - DSP based active network

Получается что это не ФНЧ, не бандпасс, не ПАС... Может, все-таки АМТ - трансформатор воздушного потока, как я предположил три страницы назад? Похоже, что есть смысл подумать дальше. Вот что мне в личку пишет человек, не желающий чтобы его пинали здесь как пинают меня (надеюсь, коллега простит):

" Я пробовал делать как вы предлагали-с 2 плашками на 2 динамика.Сужая расстояние между динамиками - увеличивается отдача нч и что интересно, играет вроде ниже и более разборчивее (если можно так сказать). Убираются призвуки нч -которые я считал что это обертоны. И так это у меня работает,т.е слышимо примерно до 50гц.
Ширина щита сейчас- 48см. Высота-105см. По бокам,сверху и снизу-15см.Теперь поподробней -перекрывал сразу 2 динамика, лучшее *звучание* НЧ было при 12см между динамиками. Но повторюсь- меньше расстояние нч ниже и мощнее... У меня щит на Eminence Alpha 15a...Cужал я между плашками - слышно хорошо. По поводу внушения - 3 человека в слепую, 100% сказали изменения есть. Все говорят,что звучит не обычно.*Вроде лучше* но в тоже время что-то исчезает. Это примерно так-если *почистить питание в цапе-то с начало покажется что стало плохо и стало мало НЧ-но на самом деле мы ранее слышали модуляцию питания.А померить не могу. "

То есть все ровно то же что установил Оливер Хейл для ВЧ-излучателей. Понятно что одного эксперимента недостаточно. И без измерений это может быть самовнушение... Но слепой тест... Может быть есть еще желающие проверить эффект? Желательно с микрофоном. Очень жду эксперимента с новыми дощечками от Андрея Константиновича!

[_Сам_]

Получается что это не ФНЧ, не бандпасс, не ПАС... Может, все-таки АМТ - трансформатор воздушного потока, как я предположил три страницы назад?

Я так понимаю: если перекрыть выхлоп НЧ динамика двумя фанерками, то передняя сторона его диффузора будет нагружена на vented box (объём со щелевым ФИ). По сути это компрессионная камера и она будет работать как резонатор Гельмгольца. Пик на графике симуляции - как раз частота настройка порта ФИ. В силу малости длины порта частота его резонанса оказывается сравнительно высокой - несколько сотен Гц, т.е. заведомо выше полосы работы НЧ звена. По-моему, вы правы, когда пишете, что такая щель работает как трансформатор скорости потока в том смысле, что колебательная скорость в порте оказывается выше колебательной скорости диффузора (обратно соотношению их площадей). Очевидно компрессия воздуха в камере будет уменьшать ход подвижной системы динамика, что означает меньшие нелинейные искажение при фиксированной подводимой мощности или возможность "вдуть больше ватт" при тех же фиксированных искажениях, которые существенно увеличиваются с ростом амплитуды диффузора. Хотя максимально этот эффект будет выражен на частоте порта, т.е. вне рабочей полосы драйвера, а чем частота ниже, тем компрессия будет слабее.

[Vla_D]

Получается что это не ФНЧ, не бандпасс, не ПАС... Может, все-таки АМТ - трансформатор воздушного потока, как я предположил три страницы назад? Похоже, что есть смысл подумать дальше.

Уважаемый BoVY, попробуйте рассмотреть Вашу щель в характеристиках «давление — объемный поток». Никакой трансформации здесь нет, щель оказывает ровно четыре физических воздействия на излучатель (перечислено по убыванию степени воздействия):

1. Существенное увеличение «видимой» диффузором присоединенной воздушной массы, и как следствие — снижение чувствительности в основном рабочем диапазоне на пару дБ.
   
2. Незначительное увеличение отдачи в самом низу из-за увеличения акустического пути между фронтом и тылом диффузора;
   
3. Появление резонанса в области сотен герц, вызванного объемом под щелью и самой щелью;
   
4. Расширение ДН за счет сужения апертуры — в рабочей области частот не актуально.

Вот и все, эти эффекты чудесно видны на картинках замеров коллег.
И да, если что, я сам тоже плотно игрался с подобным закрыванием диффузора лет двадцать назад. Ничего выходящего за рамки теории, увы, не нашел.

[variator]

Offтопик:
Аудиопортал можно читать до выпадения глаз. На сотни постов пара интересных мыслей, формул, ссылок. В этой и сходных темах обсуждение именно скатывается до определения "а чем мы от а-портала отличаемся?". BoVY, я просто, вздыхая, попытаюсь всех примирить. Размер щита - акз - добротность - частота, все связано и на импедансной видно. Щель перед диффузором - да конечно ПАС, сзади или спереди, какая разница ? Вот подобная же тема с предсказуемым результатом: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=62931

[Фыус]

Offтопик:

Вот подобная же тема с предсказуемым результатом

"Пелотка-2"

[MAXIM_A]

Проходных конденсаторов не бывает, есть разделительные, блокировочные и т.д.....
А щель, это разновидность ПАС, по крайней мере она также работает....

[BoVY]

Коллеги, благодарю за комментарии, критику, снисхождение и терпение.
Для меня теоретическая ясность не наступила (возможно я тупой). Кто-то говорит что это ФИ, кто-то - что ПАС, кто-то считает как рупор. Не хочу вдаваться в определения, но очевидно что это ни то, ни другое, ни третье. Наверняка эту дырку можно рассматривать как предельный случай каждого из перечисленных оформлений. И даже результаты расчетов будут похожими. Результаты, которые предсказывают ваши теории, кажутся мне достойными экспериментальной проверки. Я записываю себе эту "дырку" в To Do List. Как только будет возможность - проведу измерения. Уважаемых форумчан более на эту тему беспокоить не буду. Пусть аксакалы форума безмятежно покоятся на лаврах.

"Я заметил, что почти все умудренные опытом «старички»-гребцы моментально стушевываются, едва лишь возникает необходимость приналечь на весла. Вы всегда узнаете такого «старичка» по тому, как он располагается на дне лодки, обложившись подушками, и ободряет гребцов рассказами о потрясающих подвигах, которые он совершил прошлым летом.
«И это вы называете работать веслами? – тянет он в нос, блаженно выпуская колечки дыма и обращаясь к двум взмокшим новичкам, которые добрых полтора часа усердно гребут против течения. – Вот прошлым летом мы с Джимом Бифлзом и Джеком гребли полдня без единой передышки и поднялись от Марло до самого Горинга. Помнишь, Джек?»
Джек, который устроил на носу постель из всех имевшихся в наличии пиджаков и пледов и вот уже два часа спит как убитый, открывает при этом обращении один глаз и, тут же все припомнив, добавляет, что всю дорогу приходилось грести против сильного ветра и необычайно быстрого течения.
«По-моему, мы прошли тогда добрых тридцать четыре мили», – продолжает рассказчик, подкладывая себе под голову еще одну подушку.
«Ну, ну, Том, не преувеличивай, – укоризненно бормочет Джек. – От силы тридцать три».
После чего Джек и Том, истощив свою энергию в этой изнурительной беседе, снова погружаются в сон, а два простодушных молокососа, страшно гордые тем, что им выпала честь везти таких замечательных чемпионов, как Джек и Том, еще усерднее наваливаются на весла."
(Джером Клапка Джером, "Трое в лодке не считая собаки")

[anpir]

Добрый вечер.
Просчитал вчера несколько вариантов, получается при увеличении массы перед диффузором пик снижается в низ (вывести его бы на 60- 100Гц). Подумал что пик получается от ФИ (резонатора гельмгольца) перед ГД, нет частота резонатора на много выше ~1000Гц.

Вот объем ~5 литров перед диффузором, дыра 170х170мм


~10 литров, дыра 170х170мм


~10 литров, дыра 170х200мм

[Barbaris]

Спасибо за фото. ББ, не излишней ли оказалась крепость ящика? К каким выводам по сабжу Вы пришли? Надо ли было делать половины неравными?

---------- Сообщение добавлено 15.46 ---------- Предыдущее сообщение было 15.38 ----------

))

Я старался выполнить аутентичную конструкцию RCA, как основу для дальнейшего изучения потенциальных возможностей этого легендарного басового модуля. Позже мне пришлось построить и упрощенную вариацию с постоянным поперечным сечением по длине. Варьирование размеров тесно связано с полной добротностью выбранного динамика.

[J.Impro]

Кто-то говорит что это ФИ, кто-то - что ПАС, кто-то считает как рупор.

Это вообще ничто, дырка от бублика, я считаю. Никого не остановит и никого не спасет от глупостей. Человечество не раз слышало музыку через бублик(к примеру, фильм "Кавказская пленница") и ровным счетом ничего не происходило)) Если нет научных данных по дырке, но есть же здравый смысл?! Или достаточно ролика на ютубе, чтобы его утерять?

ББ, Вы дали уклончивый ответ, придется проверять самому.

[Barbaris]

ББ, Вы дали уклончивый ответ, придется проверять самому.

Акустический результат отличный и очень хорошо снизу подкрепляет рупорную акустику, которую в ограниченном пр-ве КдП трудно заставить играть ниже 40-45 Гц

[J.Impro]

И это при АКЗ? Победа? А как же Онкен?