Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 38

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Eugene Balakin
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    52
    Сообщений
    1.593

    По умолчанию Терморежим чипов ЦАП, ЦФ и генераторов.

    Часто поднимается вопрос о термостатировании или просто подогреве как собственно кварцевых резонаторов, так и чипов. В какой степени это имееет смысл? Нужно именно термостатировать или достаточно подогрева. Ну и т.п. (Ищу чем заняться )
    С уважением
    Евгений Балакин

  2. Старый знакомый Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Pleasurize Music!
    Сообщений
    746

    По умолчанию Re: Терморежим чипов ЦАП, ЦФ и генераторов.

    Ситалл фольгированный ставить и всё на него через термопасту

  3. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Eugene Balakin
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    52
    Сообщений
    1.593

    По умолчанию Re: Терморежим чипов ЦАП, ЦФ и генераторов.

    Дык, темный я , что есть "ситалл"?
    С уважением
    Евгений Балакин

  4. Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    2.457

    По умолчанию Re: Терморежим чипов ЦАП, ЦФ и генераторов.

    Цитата Сообщение от Eugene Balakin
    Часто поднимается вопрос о термостатировании или просто подогреве как собственно кварцевых резонаторов, так и чипов.
    По кварцам - тебе так важна долговременная стабильность частоты опорного генератора? Мне нет , стало быть и греть ни к чему . Вот виброразвязать - очень желательно ... И ещё медную или свинцовую пластину к кварцу привязать , нитками , например
    .
    Подогрев ЦФ - полная ерунда , как собственно и дака - тепловой шум только растет ...Вот электролиты , это да . можно и подогреть , немного . Я ставлю лампочки , внутри корпуса всё немного подогревается по мере работы , звук улучшается ж-) Только вот одно но ...Ресурс у электролитов резко падает с ростом температуры .
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  5. Старый знакомый Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Pleasurize Music!
    Сообщений
    746

    По умолчанию Re: Терморежим чипов ЦАП, ЦФ и генераторов.

    Цитата Сообщение от Eugene Balakin
    что есть "ситалл"?
    Белый теплопроводный изолятор, на которой микросборки и DIL генераторы монтируют. Можно ещё сапфир, окись алюминия и прочую керамику попробовать, чтобы неравномерности нагрева уменьшить и тепловое расширение.

  6. Клубок противоречий Аватар для vizzy
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.658

    По умолчанию Re: Терморежим чипов ЦАП, ЦФ и генераторов.

    Цитата Сообщение от Eugene Balakin
    Дык, темный я , что есть "ситалл"?
    Металлическое стекло - металл в аморфном состоянии, получается путем резкого охлаждения расплава. Я вляется диэлектриком. Главное достоинство ситаллов - низкая зависимость электрических и мехнических параметров от температуры, поэтому из них делают зеркала для больших(несколько метров) телескопов.
    The time is gone, The song is over, Thought I*d something more to say...(Pink Floyd - Dark Side Of The Moon - Time - 1973)

  7. полный песец Аватар для Vidalgo
    Регистрация
    02.03.2005
    Адрес
    Jerusalem
    Возраст
    53
    Сообщений
    1.054

    По умолчанию Re: Терморежим чипов ЦАП, ЦФ и генераторов.

    У электролитов с нагревом немного уменьшается ESR, так что градусов до 50-60 вполне нормально, при этом ресурс все еще очень большой. (Там зависимость обратно экспоненциальная почти до рабочего предела температур).
    Кварц незачем термостатировать пока это не источник стабильной опорной частоты, например в трансивере.
    Цапы - не знаю, а вот оперы я бы подогревал, хотя бы те которые с малым собственным потреблением.

  8. Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1.534

    По умолчанию Re: Терморежим чипов ЦАП, ЦФ и генераторов.

    а вот оперы я бы подогревал, хотя бы те которые с малым собственным потреблением
    Такие лучше вообще там не пользовать, если только в питании А AD811 и 843 сами кого хочешь подогреют, и себя, и плату и кондюки заодно.
    Для мультибитников подогрев тоже вреден, в даташитах обычно есть график линейность vs t. Для 1862, судя по нему оптимум от 25 до 50 гр. Да и сам он себя греет. А со всем хозяйством на плате, да в корпусе, под 40-50 и получается.

  9. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Eugene Balakin
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    52
    Сообщений
    1.593

    По умолчанию Re: Терморежим чипов ЦАП, ЦФ и генераторов.

    Спасибо, уважаемые
    С уважением
    Евгений Балакин

  10. Старый знакомый Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Pleasurize Music!
    Сообщений
    746

    По умолчанию Re: Терморежим чипов ЦАП, ЦФ и генераторов.

    Что-то рано тема заглохла. В точных ЦАП борьба с термоЭДС - очень важный вопрос.
    См. например Linear Technology AN86 APPENDIX J - CABLES, CONNECTIONS, SOLDER
    Рассмотрены вопросы выбора разъёмов и проводочков, горячего и холодного концов.

    MATERIALS POTENTIAL (uV/°C)
    Cu-Cu < 0.2
    Cu-Ag 0.3
    Cu-Au 0.3
    Cu-Cd/Sn 0.3
    Cu-Pb/Sn 1 to 3
    Cu-Kovar 40
    Cu-Si 400
    Cu-CuO 1000

  11. Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Чебоксары/Барселона/Рим
    Сообщений
    1.986

    По умолчанию Re: Терморежим чипов ЦАП, ЦФ и генераторов.

    ТермоЭДС в нашем случае не играет никакой роли. Это нужно только для систем, где требуется точность по постоянке. Ну изменится смещение на выходе ЦАП на 0,3мВ, как это повлияет на звук? Другое дело, что монотонность ЦАП нормируется для определенной температуры, и при другой температуре ПХ ЦАП может несколько измениться. Насколько это изменение будет большим - зависит от конкретного ЦАП

  12. Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.456

    По умолчанию Re: Терморежим чипов ЦАП, ЦФ и генераторов.

    Цитата Сообщение от Dark Abbat
    ТермоЭДС в нашем случае не играет никакой роли.
    Согласен на все 100.

  13. Старый знакомый Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Pleasurize Music!
    Сообщений
    746

    По умолчанию Re: Терморежим чипов ЦАП, ЦФ и генераторов.

    Цитата Сообщение от Dark Abbat
    ТермоЭДС в нашем случае не играет никакой роли. Это нужно только для систем, где требуется точность по постоянке. Ну изменится смещение на выходе ЦАП на 0,3мВ, как это повлияет на звук?
    А кто может гарантировать, что ЦАП и резисторы работают с постоянной температурой независимо от сигнала?

  14. Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1.534

    По умолчанию Re: Терморежим чипов ЦАП, ЦФ и генераторов.

    Там не те токи, чтоб температура мгновенно менялась. Сигнал вообще тут особого влияния на температуру не оказывает.

  15. Регистрация не подтверждена Аватар для Вольный Каменщик
    Регистрация
    27.04.2005
    Сообщений
    596

    По умолчанию Re: Терморежим чипов ЦАП, ЦФ и генераторов.

    Я думаю что изоляция транспорта в цд плеере от кварцевого генератора обычной механической перегородкой важнее чем его термостабилизация.Всякого рода воздушные потоки возникающие при врашении диска попадая на генератор могут усилить джиттер,т.к эти колебания "ветров" низкочастотны.
    Я когда был коротковолновиком делал эталонный генератор частоты на кварце с тубусе с подогревом до 50 градусов для нашего Досааф как источник опорной частоты.Но не уверен что это нужно для цифровой аудио-техники

  16. Завсегдатай Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1.245

    По умолчанию Re: Терморежим чипов ЦАП, ЦФ и генераторов.

    Цитата Сообщение от Вольный Каменщик
    Всякого рода воздушные потоки возникающие при врашении диска ...
    Там и без воздухов вибраций хватает.

  17. Старый знакомый Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Pleasurize Music!
    Сообщений
    746

    По умолчанию Re: Терморежим чипов ЦАП, ЦФ и генераторов.

    Мда, негусто тут с идеями.
    Предлагаю конструкцию термически однородного концептуального ЦАП (КонЦАП)
    Устраняем проблему межблочных проводов и снижаем термо-ЭДС, поскольку все разнородные проводники (Al, Cu, Ni, Au, припой, сталь и др.) нагреты до близкой температуры:
    Основанием служит глубоко анодированный алюминиевый радиатор с накленной медной фольгой.
    I/U конвертером - интегральный УМЗЧ, например LM4780.
    Все маломощные микросхемы (логика, ЦАП, интегратор, стабилизаторы) одинаковой высоты, например в SOIC и сверху дополнительно прижаты к радиатору общей медной пластиной.
    Габаритные детали (электролиты) обернуты изоляцией и через металлические хомуты прикручены к радиатору.
    Внешние соединения сделаны через монтажные лепестки на стойках из текстолита.
    После сборки и проверки монтаж залить термопастой.
    Дорожки, паразитная ёмкость которых на подложку должна быть минимальной, можно заменить монтажным проводом.
    Относительно низкое быстродействие мощных ОУ можно компенсировать схемой.

    Есть ли другие неучтённые недостатки?
    И чем травить медные дорожки на окиси алюминия?

  18. Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    2.457

    По умолчанию Re: Терморежим чипов ЦАП, ЦФ и генераторов.

    Немного звукотехник,
    Эту "идею" надо поместить в раздел юмор на вегалаб .
    Конструкция предлагаемой шняги очень напомнила мне внутреннее устройство СТК - Леха Сиволобов парит в этой теме нефиг делать .
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  19. Старый знакомый Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Pleasurize Music!
    Сообщений
    746

    По умолчанию Re: Терморежим чипов ЦАП, ЦФ и генераторов.

    Цитата Сообщение от belka
    Конструкция предлагаемой шняги очень напомнила мне внутреннее устройство СТК - Леха Сиволобов парит в этой теме нефиг делать .
    Микросборка гибридная много чего может напомнить, мне например DAC729. По существу критика есть?
    Offтопик:
    а Сиволобова давно не видно - отключен?

  20. Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Чебоксары/Барселона/Рим
    Сообщений
    1.986

    По умолчанию Re: Терморежим чипов ЦАП, ЦФ и генераторов.

    I/U конвертером - интегральный УМЗЧ, например LM4780.
    А нах тогда возится с платой из оксида алюминия, если эта хрень обосрет всю малину

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •