Доработка. F.A.Q для новичков

[Karskur]

Все чаще на этом форуме стали появляться темы типа "помогите с доработкой колонок/усилителя/плейера и иже с ними. Большинство новичков, пытаясь "улучшить" аппарат совершают ряд стандартных ошибок, основанных на широко распространенных мифах, попытаюсь изложить их в этом посте.

Миф 1 Вся советская аппаратура-хлам и без доработки никуда не годится Вранье, над созданием аудиотехники в СССР трудились высококлассные инженеры, и целые конструкторские бюро. Неужели вы думаете что со знанием школьного курса физики вы сможете сделать лучше?

Миф 2 После доработки аппарат начинает звучать гораздо лучше Не всегда, далеко не всегда. Как правило при неумелой доработке, все совсем наоборотХорошо если доработка заключается просто в замене проводов (как правило от этого хуже не бывает), хотя плохая пайка может испортить аппарат даже при банальной замене проводов. И даже если все пойдет нормально звук от установки красивых проводочков почти не улучшится.

Миф 3 Замена компонентов очень благоприятно сказывается на звуке Кто вам это сказал ? При неправильном подборе компонента звук ухудшается на порядок. Смешно смотреть на людей, которые ставят в С-90 вместо 75ГДН ставят автосаб, вместо СЧ какой небудь коаксальник за 3$ и уверяют что это мега круто звучит. Или меняют в Бриг-001 выходные каскады на TDA 7294 только по причине того что родные (читай советские) - хлам полный. См. миф 1

Миф 4 Для твикинга не нужно серьезного инструмента и оборудования. хватит отвертки, паяльника(желательно ватт на 90), молотка и топора Несомненно. То над чем КБ бился не один год, имея точное измерительное оборудование, безэховую камеру итп, вы сможете улучшить имея только китайский мультиметр.

Миф 5 Твикинг позволяет сделать пулю из дерьма Пойдите купите пластиковый Гениус за 300р, и сделайте из него приличную акустику - тогда поверю

Миф 6 Доработать готовое-легче чем строить с нуля Не всегда, Динамики как правило очень сильно завязаны на фильтр, Басовик на корпус, Фазоинвертор на корпус и басовик. Для того чтоб добиться хорошего качества надо менять все в комплексе. Проще и полезнее все построить с нуля. Вероятность положительного результата гораздо выше.

Миф 7 (распространяется на сайте Клячина) Твикинг бессмысленнен Не всегда, в некоторых случаях можно добиться хороших результатов, но для этого надо иметь хорошие познания в радиотехнике и звукотехнике, хороший инструмент, и главное ОПЫТ

Миф 8 (скорее ситуация) Мне достался покоцаный аппарат, хочу улучшить Скорее всего не улучшите, лучше восстановите в заводском варианте. Больше смысла будет

Это скорее крик души. Со слезами на глазах вижу, как погибают действительно редкие и качественные аппараты, которые пытаются "улучшить" люди не понимающие в звукотехнике.....

Всем удачи и дальнейшего самосовершенствования.

С уважением Андрей

[Царенко.В]

Я понимаю из каких мотиваций ты это написал...

[Romanoff]

Одному 16, второму 20 Ребят, без обид, но... Скромнее короче быть надо Я понимаю, очень хочется кого то чему то научить, все такое - это пройдет, лет так через 5

[Царенко.В]

Илья... Вовсе нет. Просто сегодня в ветке про "тролололо" Товарища который хотел доработать АС систему logitech. Мы с kaskurом как раз беседовали про таких горе апгрейдеов. Ну вот его видимо это дело душевно проняло и он решил запоститься.

[Karskur]

Без обид. Вы с чем то не согласны? пишите. Просто иногда человек начитавшись статей в инете пытается улучшить что то, сам не понимая что он делает. Возможно кому-то этот пост поможет не совершить ошибок

[Romanoff]

Karskur, любая догма (а ты именно догмами изложил свои мысли) вызывает неприятие, желание сделать по своему. Так что я не удивлюсь, если фифект от твоего поста будет с точностью до наоборот от ожидаемого Задумка может и неплохая, реализация только пока хромает - доведешь до нормального ФАК-а, будешь молодец. Всеволода вон бери за шкирку, и вперед, шлифовать стиль

[Царенко.В]

Какие вы все привередливые. Надо было чтобы данный пост создал ктонибудь Типа Lynx, либо другой персонаж с непоколебимым авторитетом.... А тут Сейчас устроят.. чтото вроде яйца курицу не учат и прочее.

Offтопик:
Да и я ни капельки не обидился.

Да и надо просто дописать крупным шрифтом в шапке. Что то вроде: Если вы не хотите доверится устоявшимся положениям то вы делаете всё на свой страх и риск, и вовсе не факт что получится результат лучше ожидаемого, а порой и хуже.

[Romanoff]

Надо было чтобы данный пост создал другой персонаж с непоколебимым авторитетом

Это нереально Ибо все давно понимают бессмысленность таких деяний - дураков от этого меньше не станет, упертые по прежнему будут биться головой об углы и ходить по граблям, проходили Я раньше тоже писал статьи про усилители, как экспериментировал, как добивался того звука. который хотел. Сейчас читаю, и думаю - во бред!

[Царенко.В]

Конечно... Всех не научишь "правильно жить".

[Скиф]

над созданием аудиотехники в СССР трудились высококлассные инженеры, и целые конструкторские бюро.

Не аудиотехники, а ракет и танков.

звук от установки красивых проводочков почти не улучшится

А если проводочек толще родного в 20 раз?

То над чем КБ бился не один год

Одно и то же г... заводы выпускали из года в год по другим причинам.
С остальными тезисами почти согласен.

[flipper]

Все обсуждаемо. Фак нужен, над тезисами, да, нужно поработать еще.
Главное, излагать в нем то, что и написано в шапке: часто задаваемые вопросы, а не религию.

Offтопик:

PS

Перечитал еще раз, и понял что у меня по всем пунктам одно и то же добавление: акустика и электроника - очень сложные вещи, не нужно делать того, чего не понимаешь


Эх, умора вчера была

[Vjumajlo]

Темка должна стать некоторым эпилогом для начинающих твикеров, если конечно не затролится хохмами и не удалится Шефом.
Я уже давно занимаюсь "реанимацией" старичков. Это действительно сложное, недешёвое, и в большинстве случаев, не имеющее разумного оправдания/объяснения хобби, хотя иногда и позволяет что-то подзаработать, частично возместить финасовые затраты.
Подчистить-дополнить пунктики не мешало бы. Но в общем всё верно.

[flipper]

Это действительно сложное, недешёвое, и в большинстве случаев, не имеющее разумного оправдания/объяснения хобби

Это я и пытаюсь объяснить каждый раз - зачастую для достижения эффекта дешевле новое купить, чем старое пилить.

[Скиф]

дешевле новое купить, чем старое пилить.

Если изначально аппарат никакой, то да. Но вот зачастую просто исправить заводские косяки - и недорого, и эффект, и начинающему +100 к скилу Банальный пример, затёртый до дыр по всему СНГ: Радиотехника У101 - выкинуть плату корректора, заменить высохшие электролиты в блоке питания 6 штук на новые 4700 мкФ и поменять родную хиленькую проводку на что-то потолще - и вот уже усилитель поёт и даже бас у него появляется вместо пердения. Затрат минимум, можно на пиве сэкономить А дальше уже начинается шаманство и действительно не факт что будет лучше.

[alex000]

Неужели вы думаете что со знанием школьного курса физики вы сможете сделать лучше? да все усилители повторяются в схемах от каждого производителя своя и далее едет её продолжение на новых элементах и доработка к новым требованиям . и если дорабатывать какой нибудь усилитель или акустику заменяя на микры и спрашивать что-бы еще туда впихнуть то я не вижу смысла в то кой доработке и улучшении

[flipper]

Тут надо совершенно четко и ясно понимать простую вещь.
Любое промышленное изделие, особенно бюджетное, компромиссно и недоработано.
Задача твикера - выявить эти компромиссы, оценить затраты на их исправление и принять решение, стоит ли их исправлять.
Чем сложнее компромиссы, тем больше требуется опыта и знаний.

Вообще, для любого твика необходимы опыт, знания, четкое и полное понимание, что и зачем ты собираешься менять.
При этом очень важно уметь критически оценить собственные знания и умения, чтобы не вышло как обычно - чем меньше знаешь, тем больше самоуверенности.
А для того, чтобы это сделать, необходимо собрать как можно больше информации по данному вопросу, причем не бреда мусорного, а той, что написана умными дяденьками.
Если становится понятно хотябы 75% от написанного, уже неплохо. Можно начинать обдумывать твик.

[Karskur]

Offтопик:

Радиотехника У101

Прочитайте объявление. http://www.multimega.ru/ads/115482/

[Alex]

Прочитайте объявление. http://www.multimega.ru/ads/115482

А к чему "это"?

---------- Добавлено в 16:47 ---------- Предыдущее сообщение в 16:39 ----------

Миф 1 Вся советская аппаратура-хлам и без доработки никуда не годится Вранье, над созданием аудиотехники в СССР трудились высококлассные инженеры, и целые конструкторские бюро. Неужели вы думаете что со знанием школьного курса физики вы сможете сделать лучше?

Да нет, скорее она "и с доработкой никуда не годится"...

Миф 6 Доработать готовое-легче чем строить с нуля Не всегда, Динамики как правило очень сильно завязаны на фильтр, Басовик на корпус, Фазоинвертор на корпус и басовик. Для того чтоб добиться хорошего качества надо менять все в комплексе. Проще и полезнее все построить с нуля. Вероятность положительного результата гораздо выше.

Есть случае, когда доработки действительно дают большойэффект.
Как один из примеров - твик/доработка конкретного девайса до более высокого с этой линейке. Ведь очень много аппаратуры выпускается в нескольких вариантах - полном и упрощенном (или целый ряд, с нарастающими упрощениями). В ряде случаев даже платы используются одни и те-же, просто в них не запаиваются отдельные детали или целые узлы.
Зачастую доработка устройства Х до устройства Y обходится дешевле, чем сразу купить Y.
Примеров этому масса, например почти 20 лет назад было весьма популярно дорабатывать модемы Спорстер до Курьера, и это было очень выгодно.

[Vjumajlo]

flipper, +++. Иначе никак - пустая трата времени и денег. В итоге всё уйдёт в топку, сложится неверное мнение о конструктиве, останутся разочарование в проделанной работе и неудовлетворённость собой.
Я бы вообще не советовал новичкам сразу что-то твикать по-тяжёлой - ломать не строить. Нужно сначала хотя бы довести "старичка" до кондиции его молодости, естественно делая то, о чём упомянул Скиф, почитать/узнать/понять, как это нечто работающее должно работать на самом деле, и лишь потом, оценив все "за" и "против", менять что-либо, но поэтапно. Измерять, слушать, сравнивать. Вполне возможно, что где-то на середине апгрейда, твикеру станет ясно, что дальше уже не стоит просить от девайса чего-либо сверхестественного - всё, это его предел. Это оградит впервую очередь от ненужных затрат, это научит трезво оценивать возможности того, или иного схемотехнического решения, даст возможность понять, что от чего зависит, и замена каких элементов в большей мере сказывается на работе конкретной конструкции, а какие трогать не имеет смысла.

[Konkere]

Offтопик:

Примеров этому масса, например почти 20 лет назад было весьма популярно дорабатывать модемы Спорстер до Курьера, и это было очень выгодно.

Саш, так тож мопеды были