Защита...

[SinteZ]

Вобщем думаю собрать защиту АС Александра Котова...
http://akotov.narod.ru/6.html

Каким не дорогим импортом можно заменить транзисторы? Номинал первого вобще не обозначен Питать буду от стабилизатора с 35 на 24. Просто лишний исочник питания городить не охото...

[Black_Panther]

В случае аварии усилителя разорвать 85 вольт постоянки непросто релюхой общего назначения, нужна с большим зазором между контактами.

Ну из того, что планируется делать предел - +-55В (Werewolf, Vesta, A7). Они маломощные - стоваттники. А вот если будет спрос на более мощные широкополосные или сабовые уси то и реле там будет другое или вообще поменяю принцип: при постоянке защита коротит выход на землю и пережигает предохранители больного канала. Выходники не жалко, ибо если пошла постоянка, то они уже трупы. Да и реле не жалко особо - ни одно реле несопоставимо по стоимости с динамиком дял такого уся.

[Black_Panther]

Для первого случая я бы реле на 24в взял, 3в при 50ма гасить - ничего даже греться не будет

Теперь представим, что это не плата с ЛМ а с STK404-130. Собрал человек дял начала ватт по 30 а потом ему понадобилась вся сотня. И подает он уже +-50В...

а с 85в что 12, что 24 получать - одинаково нехорошо

Посему проще иметь отдельный питальник, мне без него все равно не выкрутиться хотя бы потому, что релейный селектор входов, индикация входов, сабвуферные блоки да еще не приведи боже стрелочки на морду поставить понадобится.

Для маломощных усей думаю ставить старую добрую релюху Bestar BS115, правда, начал курить мануалы и возможность покупки обычных по размеру реле. ищу на efind всякие омроны и такамисавы. если получится развести защиту под оба типа реле то так и сделаю.

[mAxSpace]

Возьмите NS093. Она вроде как стерео. Сделана из одноканальной - творцы из Мастеркита добавили реле и один резистор. А теперь подаем с + питания усилка постоянку на один канал, а минус - на другой канал. Типа нештатная ситуация - один канал уся выбило по плюсу, а второй по минусу. Умница NS093 +-36В понимает как 0 Вольт и пламенный (в буквальном смысле) привет колонкам.

в #7 изображено как этого избежать, а творцы это да - они такого напридумают чтоб два диода и один конденсатор сэкономить.

[kaskod]

И дешевле

Чем дешевле то ? Посчитай 10 долл без реле.., а тут доллар про всё Если самому на микрухе 1237- 3 долл+ реле

[wizard_s]

Если микруха нужна - могу поделиться. Себе пару взял, да не понадобилось, сделал по схеме линкса с оптопарами

[Black_Panther]

Если микруха нужна - могу поделиться. Себе пару взял, да не понадобилось, сделал по схеме линкса с оптопарами

1237 то у меня есть, валяется. Но детали для китов я закупаю десятками и сотнями а причины я написал уже - устройство должно быть независимо от наличия в продаже микрух и даже если их совсем снимут с производства - мне это не помешает. Ну и унификация будет - на все про все одна защита по сути, нашел тут аналог релюшек бестаровских - бывают и Tyco и OMRON и много кого еще.

[Александр Котов]

Леха, по поводу реле - кури тему полностью: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=26033
Проше говоря - большому кораблю - большая торпеда В любом UPS стоят релюхи и размыкают 220 вольт, а вы тут с 85 паритесь Ставят две последовательно - и всего-то.
По вопросам защит всё мелко протёрли тут: https://forum.vegalab.ru/showthread....E7%E0%F9%E8%F2
Кстати, ты там был, лень прочесть?

[Ulis]

Оспади, опять про защиты!

Самая лучшая - на компараторе(вскл.зн)

[Александр Котов]

Оспади, опять про защиты!

Самая лучшая - на компараторе(вскл.зн)

Аргументы в студию!

[Ulis]

Аргументы в студию!

1.Одинаковые пороги по плюсу и минусу.
2.Настройка уровня порогов практически на любой предел
3.Выход какой хошь.Хочешь на ключ с реле, а хочешь на Сагиттариусовскую цифросхему с софтстартом.
4.При питании компаратора от +\-12 вольт легко встраиваются реле и на 12 и 24 вольта.На платке можно одной перемычкой тип реле выставлять.
5.Одним счетверённым компаратором рулим обоими каналами и не боимсо, что в одном будет плюс, а в другом минус, и что-то там не сработает.

[scarp]

В любом UPS стоят релюхи и размыкают 220 вольт, а вы тут с 85 паритесь

220 AC примерно соответствуют 25-35 DC по максимальному размыкающему току контактов.
В даташитах так и пишут: Rated Load 10 A at 250 VAC;10 A at 30 VDC - Omron G2R

[Александр Котов]

1.Одинаковые пороги по плюсу и минусу.
2.Настройка уровня порогов практически на любой предел
3.Выход какой хошь.Хочешь на ключ с реле, а хочешь на Сагиттариусовскую цифросхему с софтстартом.
4.При питании компаратора от +\-12 вольт легко встраиваются реле и на 12 и 24 вольта.На платке можно одной перемычкой тип реле выставлять.
5.Одним счетверённым компаратором рулим обоими каналами и не боимсо, что в одном будет плюс, а в другом минус, и что-то там не сработает.

Двуполярное питание является ограничением в использовании, это - понятно. Уровни порогов легко подбираются резисторами... но это не нужно обычно.

[Black_Panther]

Поиздевался тут над NF271. Итоги:
1. добавил индикатор аварии - резистор и светодиод куда надо.
2. Поставил диоды 1N4001 вместо 1N4148 - полет нормальный (ну а куда бы она делась?)
3. Вместо 2SC945 можно ставить BC546, правда вот задержка включения резко сократилась. В любом случае С2 нужно ставить на 220мкФ. Тогда реально будет время задержки 3-4сек. Вместо 2SC9013 пробовал многое, из того что есть в наличии - не тянут они релюху. Остановился на том, что закуплюсь коробкой транзисторов, которые стоят в оригинале и не буду мучаться зря.
4. Резистор 6,8К отвечает за порог срабатывания, но увлекаться не стоит: например, с резистором на 100 Ом срабатывает и от батарейки ан 1,5В, но стоило лишь подключиться к + или - 36В - он горит

С другой стороны: обычно в усилителе выбивает одно плечо и вот поперла половина питающего напряжения на акустику. Я встречал и глюки, где был козлизм мелкого характера и шла половина от одного из напряжений или 15, 20В.

[Black_Panther]

вот

[anatol0]

. Вместо 2SC945 можно ставить BC546, правда вот задержка включения резко сократилась.

Я бы попробовал какой-нибудь полевик с соответствующими параметрами вместо двух транзисторов - дешевле выйдет.

[Александр Котов]

Транзисторы имеют различный коэффициент усиления. Потому от экземпляра к экземпляру будет отличаться время задержки... Собственно это и заставило меня поставить TL431 в этой позиции.

[Ellipce]

Собственно это и заставило меня поставить TL431 в этой позиции.

Да, ЛМ-ка хорошо сюда подходит - имеет гарантированный порог и недорогая, только следует помнить о её рекомендованном токе 100 мА и напряжении 36В.

[Sid_VA]

вот

Такое включение индикаторных светодиодов, у меня иногда приводило к тому, что реле не закрывалось из-за тока протекающего ч/з реле, резистор и светодиод. Это, конечно частный случай, но я отказался от такого решения и сделал индикатор на 2-х цветном светодиоде (+1 транзистор и диод).

[Black_Panther]

Sid_VA, все нормально было с таким простым решением в моем случае.
Транзистор 2SC9013 справился с этим всем, собственно, я принял решение закупиться оригинальными транзисторами минимум на 100 комплектов защит.
Впрочем, перед тем, как рисовать свою плату и запускать платы в серию и интегрировать ее в платы УМЗЧ я планирую проверить работу в аварийном режиме с распространенными напряжениями питания (+-28, +-36,+-55В) а также с реле Bestar и Omron, которые могут использоваться в защите а также собираюсь разобраться с зависимостью порога срабатывания от напряжения аварийного режима ( модулирование ситуации выхода из строя выходного каскада усилителя и нахождение защиты в таком режиме несколько часов, после чего будет вскрыто подопытное реле).

[derrik]

Я в защиту ставил рэле RY2S-UL на 24 вольта, так они идут со встроенным светодиодом. Очень удобно, и рэле надежное