Защита...

**SinteZ** · 16.11.2005, 17:51

Вобщем думаю собрать защиту АС Александра Котова...
http://akotov.narod.ru/6.html

Каким не дорогим импортом можно заменить транзисторы? Номинал первого вобще не обозначен

Питать буду от стабилизатора с 35 на 24. Просто лишний исочник питания городить не охото...

**dekko** · 07.03.2009, 10:11

Offтопик:
однако, от дурака защиты нет, спалить можно всё...у нас недавно в стойку с усями бутылку шампанского ХОЗЯИН клуба вылил

**waso** · 07.03.2009, 16:55

Сообщение от dekko

Offтопик:
однако, от дурака защиты нет, спалить можно всё...у нас недавно в стойку с усями бутылку шампанского ХОЗЯИН клуба вылил

Offтопик:
Против лома нет приёма

Кошек тоже в микроволновках сушили, потому как нигде не было написано, что этого делать низзя.

WP · 07.03.2009, 21:50

Сообщение от anton0456

ак я и не спорю с этим, зачем только обси*ать то, чего сам не смог до ума довести?

Довести я могу кого угодно и чего угодно. Только особого смысла изначально порочную структуру совершенствовать абсолютно нет никакой необходимости. Найди на форуме файл asa80.pdf и посмотри как там реализована защита. Если конечно поймешь.

**Александр Котов** · 07.03.2009, 23:35

Идея триггерной защиты в усилителе мощности изначально порочна, так как ОБР выходников либо превышена, либо нет. Зачем затыкать усилитель напрочь?

**anton0456** · 08.03.2009, 10:35

Сообщение от WP

Только особого смысла изначально порочную структуру совершенствовать абсолютно нет никакой необходимости

А ее и не надо совершенствовать, она и так прекрасно работает. Всю эту писанину я начал из-за Вашего утверждения, что эта защита дрянная и срабатывает на холодильники. Я же утверждаю, что на холодильники она не срабатывает, и со своими прямыми обязанностями она справляется. Что еще нужно-то? Самовосстановление? ИМХО это для домашнего усилка абсолютно не нужно, т.к. если защита сработала, значит есть на то причины и не помешает выяснить их. Неужели за пару лет, которые усил был включен в сеть и не выключался из нее в сети не было помех от холодильников и другой аппаратуры? Правильный ответ были. Но вот защита не срабатывала. Так же были праздники в доме, громко слушали музыку, защита опять же не срабатывала. Что еще требуется от защиты? В том что в теории она не знает о ОБР транзисторов? Так еще не один не сжег с ней.

**Sagittarius** · 08.03.2009, 10:45

Не заморачивайтесь с ОБР и мелкими пятнами микронагрева. Я ремонтировал импортные уси 70-х годов, так при питалове по +\- 55 В и бесчеловечной эксплуатации с нагрузкой 4 вместо 8 Ом выходники вылетали из-за ...нарушения контакта в подстроечнике регулировки тока покоя ВК, выходе из строя этого самого транзика-терморегулятора. 25...30 лет беспорочной работы!

Я сейчас не говорю о качестве. Ессно, оно никудовое, судя и по схемотехнике, и по нагрузке. Но надёжность даже одной пары импортнячих транзиков на выходе - как у поповских галош: поп вдребезги, галоши - целые. Тем более, с двумя и более на плечо транзиками от КТ810х и серьёзнее даже без защиты не страшны КЗ кабелей АС. Только дорожки/провода выгорают.

А зачем квазитиристор - чтоб не вносились интермодуляционные искажения обычной защитой по ограничению тока. Про то Сухов писал ещё в 1985 году, и это до сих пор не опровергнуто. Напротив, Агеев говорил, что даже симисторная защита на замыкание выхода вносит искажения. Прикиньте соотношение выходного сопротивления к ёмкости симистора. А потом прикиньте соотношение выходного сопротивления УН к сопротивлению приоткрытых транзиков защиты. Сопоставимые величины.

**dekko** · 08.03.2009, 11:13

Сообщение от Александр Котов

Идея триггерной защиты в усилителе мощности изначально порочна, так как ОБР выходников либо превышена, либо нет. Зачем затыкать усилитель напрочь?

если превышена,значит надо затыкать, или не надо

?

WP · 08.03.2009, 18:07

Сообщение от anton0456

Так еще не один не сжег с ней.

Все еще впереди. Усилитель на 10 Вт на современных транзисторах спалить затруднительно, даже без защиты. Трансформатор дымится начинает. А транзисторы живут. А вот попробуй на мощности порядка киловатта. Да еще с защитой по образу и подобию Сухова.

Добавлено через 6 минут
Устранить влияние защиты по ОБР очень просто. Я уже ранее писал - нужно просто сместить коллекторы транзисторов ключей защиты на 5 - 6 В. И все влияние просто испаряется. Для совсем непонятливых могу даже схемку нарисовать.

Сообщение от anton0456

А ее и не надо совершенствовать, она и так прекрасно работает. Всю эту писанину я начал из-за Вашего утверждения, что эта защита дрянная и срабатывает на холодильники.

Дрянная потому как не отвечает требованиям для той области применения для которой я усилителями занимаюсь.

**anton0456** · 08.03.2009, 19:36

Сообщение от WP

Все еще впереди

Так сколько ждать-то? У меня уже два года не выключаясь работает, у друзей и того больше - у всех все нормально.

Сообщение от WP

Дрянная потому как не отвечает требованиям для той области применения для которой я усилителями занимаюсь.

Хм, может правильнее было сказать, что защита именно Вам не подходит под Ваши требования? Но вешать на нее ярлык, по этим причинам не есть правильно. И говорить, что она срабатывает на холодильники это ложь.

Сообщение от WP

А вот попробуй на мощности порядка киловатта.

Лично мне такие мощности не нужны, да и требования к таким усилам выше, на 100Вт проблем нет. Проверено опытным путем. Все, что выше лично я не испытывал, сказать что-либо не могу, не имею привычки клеветать на то, что лично в глаза не видел. Если будет возможность испытать, сообщу обязательно.

WP · 09.03.2009, 07:35

Сообщение от anton0456

И говорить, что она срабатывает на холодильники это ложь.

В исходном виде срабатывает с удовольствием. Для того чтобы не срабатывала требуется загрубить быстродействие. И кроме того ввести зависимость порога по току от выходного напряжения. И все равно остается корявая система. Для юных радиолюбителей сойдет.

**anton0456** · 09.03.2009, 09:12

Сообщение от WP

В исходном виде срабатывает с удовольствием. Для того чтобы не срабатывала требуется загрубить быстродействие

Хм, даже в варианте 89 года защита не срабатывала на холодильники, в варианте 2001г. она изменений не претерпела, так же на холодильники не срабатывает. Зачем так говорите, если Вы лично ее не делали? Ах, да, делали, в 8-м классе, но похоже конструкция оставляла желать лучшего, раз эта защита у Вас на холодильники реагировала. Нормально собранный усил не срабатывает на холодильники и прочие помехи, это проверено не одним десятком людей. А у теоретиков, которые на деле этой защиты не видели, конечно, она дрянная, а так же некоторые "специалисты", чтобы облить Сухова грязью начинают выдумывать, что ОУ он применил слаботочный, который нагружен только на базу одного транзистора и прочую ересь, что лишний раз доказывает, что его усил никто из местных обливальщиков грязью не собирал, а знает его работу только в теории, и другим советы дают, чтобы не собирали этот усилитель. Все с вами понятно, каждый продвигает только свои поделки, зарабатывая на этом деньги, попутно пиарясь, обливая грязью суховик.

WP · 10.03.2009, 05:32

Зачем мне это делать. Моя квалификация позволяет спроектировать и практически реализовать гораздо более приличные вещи.

Добавлено через 5 минут
А кто у нас тут модераторы? Забаньте этого "любознательного". Похоже пришел на форум чтобы поскандалить, свое больное самолюбие потешить. Конструктивных предложений ноль. На предложения ознакомиться с альтернативными вариантами реакции ноль. а тяяв тяв уже надоел.

**anton0456** · 10.03.2009, 08:17

Offтопик:

Сообщение от WP

Забаньте этого "любознательного"

Так же предлагаю банить людей, которые дают заведомо ложную информацию и нагло врут.

WP · 10.03.2009, 08:30

Меня устройство подобное защите в усилителе Сухова не устраивало по своим свойствам. Потому и хренотень. Поэтому я разработал альтернативное защитное устройство полностью соответствующее заданным требованиям. И еще ряд вариантов тоже соответствующих требованиям, но в отличие от защиты Сухова обладающими свойствами самовосстановления и отслеживания ОБР.

Добавлено через 41 секунду
Хочется картинки посмотреть - могу нарисовать.

**25602** · 10.03.2009, 08:51

Я собирал усилитель П. Зуева с многопетлевой ОС. Там стоит такая же защита (тригерная). Она срабатывала от помехи в сети. Пришлось ее затормозить тогда при перегрузи горели выходники.