Радиотехника у -101 и колонки s-50

[fikssn]

Уважаемые, не пинайте больно. Направьте на путь истинный советом или ссылками.Суть проблемы вот в чем: есть колонки s50 и усилитель Радиотехника у 101 при прослушивании на громкости процентов 70 на слух играет нормально, если повышать громкость дальше начинаются хрипы и чем дальше тем хуже. Посоветуйте как исправить. Хочется слушать на полной громкости. Может колонки к усилителю не подходят или наоборот?
С уважением!

[Ослик Иа]

Колонки к усилителю подходят.

Вариант 1. От старости уменьшилась ёмкость больших электролитических конденсаторов. Даже, если это не так, всё равно желательно заменить их на сегодняшние большей ёмкости. Приборы для этого не нужны.

Вариант 2. Где-то ушла рабочая точка. Без приборов отремонтировать затруднительно, тем более дистанционно.

[Karskur]

Все от источника сигнала зависит. Если это звуковая карта компа, а на компе громкость на полную выкручена, то вполне вероятно что при положении ручки "на 15 часов" усилок начинает перегружаться. Вот и хрипит. Индикатор в красную зону у вас заходит?

[fikssn]

Уважаемые! Источник сигнала проигрвыатель СД, при громкости выше 70% индикатор на усилителе смело переходит в красную зону. Конденсаторы по питанию менял на новые есть небольшой разбег по питанию в плечах. устранить который не могу. В средней точке напряжение не мерял , не уверен но вроде там автоматическое смешение. Может емкости в БП маловаты? ставил один в один по схеме. Может сигнал на входе великоват?
С уважением!

[Ослик Иа]

Блин, самое очевидное я и пропустил. Там же 20 Вт номинала всего, конечно, ему хочется погромче. А НЧ нынче в сигнале гораздо больше, чем 30 лет назад.

[Karskur]

Перегруз банальный. Этот усилитель дает 20вт/4Ом. S-50 насколько я знаю восьмиомные. Путем простых прикидок получаем что мощность подаваемая на акустику при положении "0" на шкале индикатора (конец зеленой зоны) примерно 10-15вт. Все что громче - перегруз. http://www.jblpro.ru/interview/?f=ahtung Здесь очень подробно описано что такое перегруз, физика этого процесса, и какую опасность он представляет. Для общего развития рекомендую ознакомится.

Выходов здесь три
1) Меняем усилитель на что-то более мощное. (одисей 010, бриг/барк 001, корвет 068 итп. Мощностью 35-50вт на 8ом или 70-100 на 4ом)
2) Меняем акустику на более чувствительную (Тот же усилок, подключенный к концертным колонкам с чуйкой 96дб, орал так что было слышно на два этажа)
3) Полностью переделываем радиотехнику (В поиск здесь и в гугл. Статей по переделке у-101 очень много)

[fikssn]

Уважаемые! Прочитал статью, респект. Вот вроде и все встало на свои места. Попробывал подключить к усилитель колонки "Комета 25ас-225" 4 ом, хрипов как и не бывало, думаю надо аккустику ватт так 30-35 не более. Или менять, или переделывать усилитель. Всем спасибо! Karskur отдельный респект!
С уважением.

[Ослик Иа]

Если на колонках №2 хрипов нет, то это прямо указывает на неисправность в колонках №1.

[Станислафф]

Если на колонках №2 хрипов нет, то это прямо указывает на неисправность в колонках №1.

Не так уж и прямо. Клиппинг это, как Вы сами же выше и указывали. Не хватает +-26 В для 8-ми омных АС, к тому же с "тяжелым" компрессионным динамиком.

[Ослик Иа]

Чтобы прийти к единому мнению, мы должны выяснить, что такое 70%, про которые топикстартер говорит в первом посте. Если это поворот ручки, то тогда это не клиппинг, потому что для восьмиомной акустики клиппинг наступает позднее четырёхомной.

[Karskur]

потому что для восьмиомной акустики клиппинг наступает позднее четырёхомной.

Клипинг усилителя а не колонок. Как написано в вышеуказанной статье "Если требуется воспроизвести большую мощность, усилитель справится с этой задачей, но со значительно более высоким уровнем искажений" Вот вам и треск. В данном случае все предельно просто и ясно

[Ослик Иа]

Это было бы верно, если бы автор говорил про мощность.
Но мне кажется, что когда автор говорит про 70%, то он говорит либо про поворот ручки громкости, либо про ход индикатора. В обоих случаях это напряжение, а не мощность. Как известно, на 8 Омах усилитель работает в щадящем режиме, и хрюкать должен начинать позже, чем при работе на 4 Ома. Если же всё происходит наоборот, то дело не в усилителе.
Впрочем, работоспособность колонок легко проверяется на другом, заведомо исправном усилителе.

[fikssn]

Уважаемые! Привез еще одну радиотехнику, и колонки 50ас-104 попробую поэксперементировать.Хрипы появляются когда индикатор заходит далеко в красную зону, ручка регулятора громкости где то в положении 8-10. Смотрел у товарища такую же систему, у него питание от транса размером со средний сварочный агрегат ))), качает по паре s-90, на полной громкости искажений нет.Да он еще что то говорил о мостовом включении? Может слабоват усилитель для s-50, прочитал в инете что их рекомендуется использовать с усилителем номинальной мощности 50-70 Вт
С уважением!

[Karskur]

Мостовое вклюение имеет смысл если усилитель ииспользуется для сабвуфера например. Суть этого подключения в суммировании двух каналов усилиотеля в один. Честно имею очень смутное преставление о том как подключить у-101 в мост Хотя вполне вероятно что можно. А вы не хотите попробовать собрать усилитель нуля. Например на TDA7294

[Скиф]

у него питание от транса размером со средний сварочный агрегат

У Радиотехники не такой уж и мощный трансформатор, немного облегчить ему жизнь помогает замена конденсаторов 2000 мкФ на 4700 мкФ в блоке питания в цепях +-26 В. Также немного помогает замена силовой проводки - питание, провода на акустику и общий - родная проводка тонкая. Дальше насиловать аппарат ИМХО бессмысленно.

[Станислафф]

Это было бы верно, если бы автор говорил про мощность.
Но мне кажется, что когда автор говорит про 70%, то он говорит либо про поворот ручки громкости, либо про ход индикатора. В обоих случаях это напряжение, а не мощность.

Автор писал:

Уважаемые! Источник сигнала проигрвыатель СД, при громкости выше 70% индикатор на усилителе смело переходит в красную зону.

[fikssn]

Уважаемые! Со вторым усилителем та же песня. И с колонками разными, те же хрипы. Слабовата все таки Радиотехника.Надо попробовать c s30. C 50ас-104 8 ом звук намного хуже чем с s50.
С уважением!

[Скиф]

Да просто не надо пытаться контузить соседей ;) RRR101+S30 достаточно громко озвучивают комнату в 20 кв. м. Когда индикатор показывает 0дБ, на выходе мощность уже 20 Ватт, это даже на морде усилителя написано.

[Karskur]

RRR101+S30

Именно с обычными S-30 без буковок Они 4хомные. У самого щас такая связка. Звучит неплохо. И главное колонки идеально к усилителю подходят (индикатор перегрузки на колонках начинает мигать именно тогда когда шкала индикации в красную зону переходит. Про связку у-101 и s-30b ничего внятного сказать не могу (колонки в процессе доработки). Однозначно переделанные s-30 звучат лучше непеределанных s-30B)))))) Да и корпус у простых ы-30 сделан гораздо качественнее.

Offтопик:
Хотя может мне неудачный экземпляр s-30b достался. Год выпуска 1991. По видимому экспортные (все надписи на английском) В фильтре вместо одного конденсатора на 2.2мкФ стояло два по 1мкФ в параллель. Похоже лепили из того что было. Обидно

[fikssn]

Уважаемые! Заменил проигрыватель CD на обыкновенный бытовой DVD теперь можно практически на полной громкости слушать. Не хрипит .Индикаторы как и прежде в красной зоне. Что это? Перегруз по входу? Какое напряжение должно быть на входе усилителя? Подключал к универсальному входу. В качестве проигрывателя CD использовал FL-R900K LG караоке, может тут не стыковка?
С уважением!