Показано с 1 по 9 из 9

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Apos
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Divnogorsk, Siberia
    Возраст
    61
    Сообщений
    420

    По умолчанию Измерение АЧХ блоков питания

    Есть такая, может быть, слегка шизная идея.
    Попробовать померить всё, что только можно, у блоков питания с помощью RMAA. Взять усилок, или референсный, или тот, который предполагается использовать потом с этим БП (это даже интереснее), один канал, выход усилка нагрузить через кондёр (чтобы отсечь постоянку) на выход БП, взяв для этого другой канал БП. На вход усилка тестовый сигнал RMAA с выхода звуковухи, выход исследуемого БП контролируется программой RMAA через вход звуковухи. Можно будет снять графики импеданса, АЧХ, импульсную, интермоды и так далее.
    Если нагрузить выходом усилка один канал БП, а смотреть программой выход второго канала, то можно будет увидеть разницу между БП с одним трансом и БП типа "двойное моно".
    Надо только подумать над схемой "коробочки" для этого случая.
    Возможно, поимеем инструмент, который наглядно покажет, как могут влиять на звук всевозможные замены всевозможных элементов БП и можно будет отложить бубен в сторону при разработке и наладке блоков питания.

  2. Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Чебоксары/Барселона/Рим
    Сообщений
    1.986

    По умолчанию Re: Измерение АЧХ блоков питания

    Это не RMAA нужно, а нормальный анализатор спектра использовать, тогда может что и получится. А если RMAA, то можно только артефакты звуковухи намерить

  3. Старый знакомый Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Pleasurize Music!
    Сообщений
    746

    По умолчанию Re: Измерение АЧХ блоков питания

    Для полноты картины нужен высоковольтный усилитель (или повышающий трансф-р к обычному), способный раскачать БП со стороны входа 220В. И пусть там будет постоянка и прочие прелести от 0 до 100 кГц.

  4. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Apos
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Divnogorsk, Siberia
    Возраст
    61
    Сообщений
    420

    По умолчанию Re: Измерение АЧХ блоков питания

    Да, это бы было круто. Но сложно. Постоянку в случае с повышающим трансом как получить? Значит, нужен суперусилитель, позволяющий имитировать сеть 220 с выбросами до киловольт. Реализовать это слишком уж сложно. Для начала пусть БП со стороны входа реальная сеть и раскачивает со всеми своими прелестями, а со стороны выхода раскачивает обычный усилок, управляемый программой, а уж программа снимет все характеристики соотносительно с этой раскачкой по выходу. Например, график зависимости выходного сопротивления БП от частоты тока нагрузки. Или спектр гармоник на выходе БП, нагруженого одной или несколькими синусоидами. Интересно было бы на это посмотреть...

  5. Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    51
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Измерение АЧХ блоков питания

    Цитата Сообщение от Немного звукотехник
    Для полноты картины нужен высоковольтный усилитель (или повышающий трансф-р к обычному), способный раскачать БП со стороны входа 220В. И пусть там будет постоянка и прочие прелести от 0 до 100 кГц.
    Зачем так.Вполне достаточно картины по вых. импедансу.
    А давайте сначала определимся зачем его мерять,что хотим получить и как его импеданс влияет на звук в случае различных ВК.

    [ADDED=PSV]1129013595[/ADDED]
    Начинать обсуждать пробовали здесь http://forum.vegalab.ru/showthread.p...7&page=6&pp=20
    Последний раз редактировалось PSV; 11.10.2005 в 10:53.
    Сергей.

  6. Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    58
    Сообщений
    3.060

    По умолчанию Re: Измерение АЧХ блоков питания

    Apos,
    Привет Александр, в методике проверки на ЭМ совместимость в сеть, синфазно, подавали модулированные радиочастоты (порядка 100мВ) 150кГц - 430МГц (??? или чем там ДМВ кончается, ГОСТ был 90ых годов поэтому про телефонные ГГцы ничего не было, в новых наверное что то есть) а измеряли на выходе сигнал с частотой модуляции, в нашем случае можно сделать подобное с помощью РМАА (пока хотябы и без ВЧ сигналов) - нужен развязывающий силовой транс, "0" генератора соединить с "землей" сети, а сигнал подать в среднюю точку вторички (её можно зашунтировать кондерами). Да! можно ведь и "0" уся дергать относительно "земли".
    У вас на станции должны быть имитаторы сети (выдают напряжения 220/380.... 50Гц и еще чего нибудь параметры как то изменяются - узнай что и как), правда они обычно довольно шумные - грязь электрическая в широкой полосе.
    Самое интересное - по идее должны быть приборы по проверке на эту самую ЭМ совместимость, что то типа сканирующего приемника но наоборот (излучающего) с ним вообще проблем бы не было..... но по причине мало распростроненности стоить такая лялька должна УУУУУууууу......

  7. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Apos
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Divnogorsk, Siberia
    Возраст
    61
    Сообщений
    420

    По умолчанию Re: Измерение АЧХ блоков питания

    "Имитаторов" нет, есть мотор-генераторы. Многотонное стационарно установленное оборудование, которое никто не даст использовать в любительских целях.
    Задача исследования БП делится на две части, первая - исследование последствий воздействия на звук помех во входной сети, и вторая - влияние на звук элементов вторичных цепей БП, т.е. помех от открывания-закрывания диодов моста, нелинейности диодов, ECR и ESR конденсаторов фильтра, паразитных реактивностей монтажа, разводка земель и т.д. Наибольшее шаманство происходит как раз на этой половине - непредсказуемые изменения в звуке от замены емкостей фильтра, от подбора типа, величины и способа подключения блокирующих конденсаторов, всякие там колечки ферритовые на провода и прочие пляски с бубном. Хотелось бы в первую очередь вот это всё высветить с помощью программы.
    Ну и сначала, действительно, надо разобраться, какие типы выходных каскадов УМ к каким параметрам БП чувствительны.

  8. Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    58
    Сообщений
    3.060

    По умолчанию Re: Измерение АЧХ блоков питания

    Цитата Сообщение от Apos
    "Имитаторов" нет, есть мотор-генераторы
    Ты не понял, для поверки всяких регистраторов (у нас Брестлер помоему в Кировэнерго используют), это вполне съдобных размеров настольный прибор, у вас наверное пофирмовее должны быть.

    Наибольшее шаманство происходит как раз на этой половине - непредсказуемые изменения в звуке от замены емкостей фильтра, от подбора типа, величины и способа подключения блокирующих конденсаторов, всякие там колечки ферритовые на провода и прочие пляски с бубном.
    Ничуть не меньше влияют сетевые провода и все что есть до транса... Но как все измеренное сопоставить с услышенным, вот ведь в чем основной вопрос.


    Offтопик:
    Уры слушаешь?.... а что нибудь намерил????

  9. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Apos
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Divnogorsk, Siberia
    Возраст
    61
    Сообщений
    420

    По умолчанию Re: Измерение АЧХ блоков питания

    Цитата Сообщение от Борисыч44
    Ты не понял, для поверки всяких регистраторов (у нас Брестлер помоему в Кировэнерго используют)
    Ну и в Красэнерго тоже, наверное, есть. Но у нас на станции нет, регистраторы возят поверять в Кр-к.


    Offтопик:
    По урам в личку

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •