Вопрос по L-Pad

[Rus_T]

При расчете L-Pad нужно брать импеданс динамика на частоте раздела или номинальный импеданс заявленный производителем? Спасибо.

[Ромик]

Ну вот наконец-то нашёл где-бы спросить не создавая пройденных тем. Опять сомнения гложут (они обычно возникают из-за недостатка знаний).


Суть вопроса в следующем: во многих программах есть функция «рассчитать L-Pad “. При этом в исходные данные нужно вводить сопротивление динамика и требуемый уровень ослабления в дб. В принципе это и в ручную по формулам рассчитать не сложно, но я вот до конца не понимаю: как именно определиться с требуемым уровнем ослабления?


Какое именно имеется ввиду ослабление: по напряжению, по мощности, по звуковому давлению?


Правильно ли я понимаю, чтобы согласовать, для примера, пищалку сопротивлением 16 Ом и чувствительностью 92 дб с НЧ динамиком 4 Ом и чувствительностью 84 дб нужно учесть что её сопротивление в четыре раза больше чем у НЧ поэтому мощность будет на ней меньше в 4 раза, значит звуковое давление упадёт на 6 дб и в результате останется её «додавить» ещё на 2 дб и в расчёт надо ставить ослабление 2 дб?


Ещё меня сбивает с толку вот что: в заводских колонках 50АС-106 СЧ и НЧ динамики оба по 8 Ом, чувстительность у СЧ - 89 дб, а у НЧ — 87 дб, т.е. разница на 2 дб, а если по схеме фильтра посчитать, то там по-моему ослабляется СЧ примерно на 4,5 дб. Вот и не пойму как же выбирать уровень ослабления?


И ещё: как быть если стандарт измерения чувствительности у динамиков разный, например у одного в данных чувствительность приведена для 1 Вт подведённой мощности, а у другого — для подведённого напряжения 2,83 Вольта?


Пожалуйста, помогите разобраться. Заранее благодарен.

[Djemshut]

Ромик, Давай сначала определимся, а почему именно л-пад а не резистор последовательно с головкой, например?

[Ромик]

почему именно л-пад а не резистор последовательно с головкой, например?

Я читал, что у обоих этих решений есть свои как плюсы, так и минусы, но для меня в обоих случаях суть вопроса не меняется: как выбирать на сколько именно децибел ослаблять? И что ослаблять, мощность или напряжение?

[Djemshut]

как выбирать на сколько именно децибел ослаблять? И что ослаблять, мощность или напряжение?

На сколько- точно будет понятно в процессе сведения. А что ослаблять- зависит от того, в каких единицах будете сравнивать данные головок.

[flipper]

Нужно мерить головки и все смотреть в симуляторе. Ваш подход похож на просьбу слепого от рождения объяснить чем красный от синего отличается.
Если кратко, входное и выходное сопротивления просто резистора и L-Pad разные. Это влияет на поведение фильтра и головки. Что выбрать, зависит только от конкретной ситуации.
Без измерения и симуляции гадать бессмысленно. Не сведете вообще никогда.

[Ромик]

1)Нужно мерить головки и все смотреть в симуляторе. 2)Что выбрать, зависит только от конкретной ситуации.

1) Это я понимаю.
2) Это тоже понимаю, но я уже определился с выбором: это будет L-pad c вх. сопротивлением, равным сопротивлению головки.

Мне бы только понять сам принцип того, как выбирают уровень ослабления...

[flipper]

все смотреть в симуляторе.

[Ромик]

Ммм... Вы только чего плохого не подумайте, ну не дружу я с симуляторами пока. Даже ТС снимаю в ручную, пишу на бумажке, рисую графики. Просто сначала я обычно вникаю в принципы сам, чтоб, как говориться, прочувствовать что к чему, а уж потом доверяю расчёты программам, чтоб понимать, что они там симулируют .
Раньше же как-то и без симуляторов наверное что-то высчитывали (когда там Алдошина свою книгу писала?).
Я понимаю, что вероятнее всего в процессе настройки всё равно подгонять номиналы придётся, но не на обум же ставить первоначально делитель, хоть как-то можно же его расчитать, чтоб более менее получилось? Нельзя ли как-то на первых порах без симулятора?

[andreyserg]

Симуляция все равно не дает 100% результат, все равно подбирать придется, я ставил два переменных резистора и экспериментировал.

[Olimjon]

При расчете L-Pad нужно брать импеданс динамика на частоте раздела или номинальный импеданс заявленный производителем? Спасибо.

Почему никто не ответил?
Хотя в некоторых программах написано ,,impedansa(dc)"

[Бока]

Что импеданс что диси- один хрен. Нет у пищалы такой пляски импеданса, чтобы придавать этому суровое значение. Ловля блох - она только на этапе обучения важна, когда непонятно, что главное, а что- не очень.
Аттенюатор , если резисторы не промазал на километр, совпадает по затуханию с показаниями микрофона по давлению один в один.
Можно иначе: взять промышленный плавный аттенюатор типа Визатон или Фостекс, по нему настроить отдачу пищалы или средника микрофоном, засечь затухание по шкале регулятора, а потом спаять L-Pad не глядя, по программке, и уверен, что всё срастётся. Я сам так и делаю.

[antiluser]

Что импеданс что диси- один хрен.

Есть разница, пусть и не большая. А считать вручную и не надо в наше время - симулятор определит примерное значение. С пищалками обычно приходится потом корректировать отдачу.

[Olimjon]

А в симулятор какое сопротивление(постоянному току или переменному ) нужно вводить?

[antiluser]

А в симулятор какое сопротивление(постоянному току или переменному ) нужно вводить?

Вводится файл измерений импеданса в нужной полосе.

[flipper]

Если требуется постоянный ток подавать, то постоянному

[piter200]

Я тоже спрошу : а есть какая - нибудь программа, чтоб можно было, например, подать на колонки сигнал (тот же шум) и с микрофона сразу в реалтайме смотреть кривую на выходе? И оперативно, теми же подстроечниками регулировать чувствительность динамиков в конкретном оформлении ?

[antiluser]

Да хотя бы в Спектраплюсе. Но отражения в обычной комнате сильно мешают - картинка АЧХ будет в пиках/провалах, особенно на НЧ.

[Olimjon]

diyaudioandvideo.com/Calculator/LPad/
Что означает здесь (Z)??

[antiluser]

Видимо означает номинальное сопротивление, т. е. первый минимум справа от основного резонанса.