максимальная температура нагрева магнитной системы????

[toleranceaudio]

Доброе утро Всем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Возник вопрос, прошу помощи!!!!!!!!!!

На сколько сильно может нагреваться магнитная система у НЕОДИМОВЫХ ДОНАМИКОВ, например B&C 15 NW76.
Вчера открыли банд-пасс после одного часа работы на номинальной мощности и офигелииии!!!

К магнитной системе нельзя прикоснуться в прямом смысле слова, нагрелась градусов до 65.

Катушке хоть-бы х......
отток гарячего воздуха от нее просто чумавой,

Какова тогда температура магнитной системы на максимальной маще 1200Вт,динамик ее хавает только в путь.
насколько долго дин прослужит с такой температурой? и вообще нормально ли это?

[seregan1]

нагрелась градусов до 65.

Это нормально

---------- Добавлено в 10:17 ---------- Предыдущее сообщение в 10:14 ----------

открыли банд-пасс после одного часа работы на номинальной мощности и офигелииии

Это на музыкальном сигнале? Или синус? А бандпасс какой? Если 4-го порядка, то там тяжеловатые условия для работы.

[Alex]

насколько долго дин прослужит с такой температурой?

Этого никто точно знать не может, разве что кроме консирукторов - они знают какие применены материалы.

и вообще нормально ли это?

При нагреве катушки, у динамика могут быть следующие проблемы:

1) Потеря магнитных свойств сердечника.
Для этого надо нагреть железо выше точки Кюри, что IMHO в динамике нереально.

2) Проблемы с изоляцией провода катушки.
Ээээ, я давно не встречал обмоточных проводов ниже класса F (155C), но даже если там 105-градусная изоляция то проблемы маловероятны, хотя и могут быть.

3) Проблемы с клеем, держащим обмотку на каркасе. Вот тут проблемы вполне реальны.

[Kaskad]

нет чтоб клеить провод к каркасу на кокой-то 400 градусной эпоксидке, так там блин до сотни нагрел, катушка стает эластичная....еще чуть и витки поползут

[awtoap]

Знаю что прокатчики сказали вразумительно что неодимы лучше использовать для коротких мероприятий типа концерты (короче 2-4 часа). Для других "масовак" типа клубов лучше старые добрые дины.

[*DER*]

Вообще магнитная система как и технологические отверстия перфорации на диффузородержателе служат для эффективного отвода тепла от звуковой катушки. Что в свою очередь сказывается на подводимой мощности динамика. Если температура магнитной системы около 50 градусов Цельсия, то температура звуковой катушки как минимум в полтора, а то и в два раза выше. Но не стоит забывать о самой конструкции динамической головки, т.е. температуры варьируются от меньшего к большему и наоборот, в силу того как граммотно или нет спроектированна система охлаждения звуковой катушки.

[LuxMann]

Имхо боятся нечего, если дин нормальный по качеству, то и отток не даст сгореть катушке, ну естесственно в пределах допустимой подводимой мощности.

[infra1]

ТОчка КЮРИ неодима что то около 100 градусов. Правда не помню где читал.

[toleranceaudio]

И так, начнем по порядку:
1Саб банд-пасс 6-ого порядка тип "В"

2Проверяли на музыкальном сигнале

3По поводу механики, все безупречно, клеи достойные, катушка -отожженый стеклотекстолит, только вот провод АЛЮМИНИЙ(влияет ли это на его сроки жизни?)

4По ощущению эффективность теплопередачи очень высокая, покрайней мере мне так кажется из за потока воздуха, который из вентиляционных отверстий выходит.

5Если эту точку превысить, он что, размагнитится совсем, недо провести эксперемент на неодимовом магните, интересно что будет?

И еще один вопрос, насколько сильно могут уползать угарячего динамика мощность и параметры Т.Смола?

[Kaskad]

Алюминевый провод быстрее грееться чем медный, это как проводка в квартире алюминий - не надёжно! но тут алюминий скорее для облегчения подвижки...видать дин не для саба, ему бы мидбас, середину лупить!
баса холрошего не подашь

нагревал неодим я как-то, становиться безтолковым куском метала)) выбросил сразу..

[toleranceaudio]

Саб звучит от 34 гц, но может и ниже, жотя в прямом давлении чтото между вуфером и мидбасом.

[Alex]

5Если эту точку превысить, он что, размагнитится совсем, недо провести эксперемент на неодимовом магните, интересно что будет?

Как конкретно у ниодима - не знаю, может и размагнититься совсем. А обычные ферромагнитные материалы (железо, феррит) после охлаждения свои свойства восстанавливают.

[Kaskad]

Как конкретно у ниодима - не знаю, может и размагнититься совсем. А обычные ферромагнитные материалы (железо, феррит) после охлаждения свои свойства восстанавливают.

да, даже после накала до красного...правда не извесно на 100% ли

[Ослик Иа]

На сколько сильно может нагреваться магнитная система у НЕОДИМОВЫХ ДОНАМИКОВ

Точка Кюри у неодимовых магнитов колеблется от 330 до 380 градусов Цельсия

[*DER*]

Самое страшное для магнита, а точнее магнитной системы это удары, после этого магнитные свойства не восстанавливаются.
А на счет провода алюминиевого на звуковой катушки, это для ее облегчения и повышения чувствительности, и не обезательно это должен быть мид басс или середина, возьмите теже 2226, 2240 и 2241 у них тоже алюминиевая обмотка на звуковой катушке, только каркас из бумаги или алюминиевой фольги. На счет надежности, я скажу так, я за медный провод на звуковой катушке!
И еще после нагрева магнитной системы ее свойства восстанавливаются, но не на прежние 100%.

[Unreal]

Здесь куча постов, но никто так и не поинтересовался какой Хмакс у динамика, какие параметры ящика и как себя ведёт этот дин в этом ящике, если линейный ход превышает Хмакс (который у этого динамика расчитывается по "хитрой" формуле, и это надо учитывать), то это будет причиной вероятного перегрева как катушки так и магнита.

Какова тогда температура магнитной системы на максимальной маще 1200Вт

динамик расчитан работать долговременно на АЕС мощности, на максимальной мощности долговременно работать нельзя!

Знаю что прокатчики сказали вразумительно что неодимы лучше использовать для коротких мероприятий типа концерты (короче 2-4 часа). Для других "масовак" типа клубов лучше старые добрые дины.

Если динамик работает "не в режиме" то перегреть его можно и за 2 часа работы, если же режим и акустическое оформление правильные, то дин может работать и 24 часа в сутки, температура же не будет рости бесконечно..

И еще один вопрос, насколько сильно могут уползать угарячего динамика мощность и параметры Т.Смола?

Сам не измерял, но по словам знающих людей достаточно сильно, особенно это опасно в рупоре, БП6 этому тоже подвержен, но меньше. Если очень интерстно можно разогреть динамик до 65 градусов и снять ТС парметры, или хотябы Fs этого будет достаточно чтобы понять насколько сильно меняются парметры магнитной системы.

ТОчка КЮРИ неодима что то около 100 градусов. Правда не помню где читал.

Я этим вопросом тоже задавался, на самом деле есть различные неодимы, от 50 до 140градусов по-моему, может ещё больше сейчас не помню, какой магнит применил производитель, возможно указано в даташите, к примеру, в динамиках ЕВМ используется 120 градусный магнит, т.е. до 110 его можно греть...

[subsonic]

Если динамик работает "не в режиме" то перегреть его можно и за 2 часа работы, если же режим и акустическое оформление правильные, то дин может работать и 24 часа в сутки, температура же не будет рости бесконечно..

+1

[Вольф]

По динамику из первого поста - с катушкой диаметром 76мм , речи о 1200 Вт не идёт , кстати , эта головка не совсем для субов , а скорее , для мид-басов .

Nfb-магниты , после перегрева , необратимо теряют магнитные свойства .

[toleranceaudio]

Ребят, спасибо за ответы, давно не заглядывал в тему, по поводу X-MAX, у этого дина в данном оформлении явно не большой, гдето 12-14мм(бп-6ого порядка тип "В"),
собирали на этой же бошке (бп-6ого порядка тип "А"), рвались диффузоры и смещение было просто А-НЕТЬ какое большое.

И по поводу использования головы как сабовой, Вы правы эта голова мидбасовая скорее чем сабовая но есть одно но, в данном типе конструкции по своим параметрам ТС это единстванная голова 15 дюймов из каталога B&C, которая работает в акустическом оформлении данного типа суммарным обьемом всего-47л,
развивает такое давление-135дб и обладает в добавок ко всему приличной степенью надежности, ктому же каким-то образом звучит очень низко 37гц и это не придел, и масса подвижки очень мала- легко качать, и время атаки 12мс на тех же 37гц вот по этому и задаю Вам всем вопрос- что за фигня, бошка греется как паровоз но работает,

Просто нам приходилось нагревать головы до такого состояния но то было в лабораторных условиях в качестве эксперимента, но чтоб в живую!!!!!
Даже теперь интересно, сколько она отпашит, ведь вместе с железом и подвижка греется....... хотя кто сталкивался с данной фирмой не дадут соврать, клеи у них прямотаки космические.......но всеже опасения есть.

---------- Добавлено в 02:52 ---------- Предыдущее сообщение в 02:42 ----------

и еще, такой вопросик:
если предположим спроектировать акустическое оформление таким образом, чтобы магнит со всеми его отверстиями был выведен на "улицу" увеличит ли это время работы до момента нагрева и проявления эффекта термокомпрессии и можно ли будет достич таким образом увеличения долговременно подводимой максимальной мощности??????????????????????????????????????

[forsash]

и еще, такой вопросик:
если предположим спроектировать акустическое оформление таким образом, чтобы магнит со всеми его отверстиями был выведен на "улицу" увеличит ли это время работы до момента нагрева и проявления эффекта термокомпрессии и можно ли будет достич таким образом увеличения долговременно подводимой максимальной мощности??????????????????????????????????????

АЕС мощность как раз и есть предельная мощность по теплу дина без оформления........на шумовом сигнале с пик фактором 6дб.......термокомпрессия при этом будет уже очень значительная.......но параметры т\с ещё в норме.......
А дальше только догадки ,но ясно точно , что в офорилении мощность будет меньше......