Страница 80 из 732 Первая ... 70787980818290 ... Последняя
Показано с 1,581 по 1,600 из 14640

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,033

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	111173 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #1581
    Регистрация не подтверждена Аватар для iRonin
    Регистрация
    28.01.2007
    Адрес
    Хабаровск
    Возраст
    60
    Сообщений
    116

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Здесь https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1074547 видна конструкция автора. На других фото аналогично. Да и организацию питания deemon рассказывал подробно - транзисторы довольно высокочастотные. А автор профессионально занимается разработкой и обслуживанием СВЧ устройств, наверное лучше придержмваться его рекомендаций.

  3. #1582
    Частый гость Аватар для slonek
    Регистрация
    02.01.2010
    Адрес
    Люберцы/Красногорск
    Сообщений
    393

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    iRonin, из фото (мне лично) не очень понятно как реализовано углубление для диода в радиаторе.

  4. #1583
    Старый знакомый Аватар для giv94
    Регистрация
    02.02.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    559

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    А что тут не понятно. Между стыками сверлится отверстие вертикально или под углом в сторону транзисторов диаметром на 0.1-0.2 большем, чем размер диаметр диода + диаметр вывода в изоляции. Но это если толшина пластины или радиатора больше длины диода с загнутой ножкой. сверление под углом может помоць в том случае если не хватает толшины. Для сверления под углом, сначала сверлим вертикальноно величину диаметра сверла, затем поворачиваем дрель под требуемым углом и сверлим дальше.

  5. #1584
    Старый знакомый Аватар для viktor123
    Регистрация
    03.12.2008
    Сообщений
    687

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Я когда то вырезал канавку плоским тонким камушком при помощи бормашинки , глубиной по диаметру диода прямо по центру транзистора. Заполнял пастой, ложил диод в канавку с изоляторами, сверху транзистор с пастой. Выводы диодов получаются с боков транзистора.

  6. #1585
    Завсегдатай Аватар для ISIT_14
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,102

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Можно вырезать из меди толщиной миллиметров пять пластину шириной сантиметра 3-4 и под пару транзисторов длиной.просверлить сквозное отверстие под диод под транзистором. Транзисторы можно припаять сплавом розе (92град) к пластине. Диод в отверстие. Пластину через изолятор к радиатору.
    В усилителе класса А я так делал правда без диода. Только нужно Транзисторы все равно прикрутить болтом на всякий случай.
    HTPC -> Denon PMA-50 -> Illuminati SeHi

  7. #1586
    Частый гость Аватар для slonek
    Регистрация
    02.01.2010
    Адрес
    Люберцы/Красногорск
    Сообщений
    393

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    ISIT_14, стабилизации тока покоя при "батарейке" с доп. резистором удалось добиться?

  8. #1587
    Завсегдатай Аватар для ISIT_14
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,102

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Такой как в авторской схеме(по симулятору) не удалось Я об этом уже писал неоднократно. В итоге запараллелил диоды и поставил доп резистор что-то вроде 25ом или 75 не помню уже, получилось более менее нормально.
    HTPC -> Denon PMA-50 -> Illuminati SeHi

  9. #1588
    Частый гость Аватар для slonek
    Регистрация
    02.01.2010
    Адрес
    Люберцы/Красногорск
    Сообщений
    393

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от giv94 Посмотреть сообщение
    вот ещё одно улучшение батарейки от автора deemon ( что -то его здесь на форуме забанили) :
    Люди столкнулись с проблемой , со встроенными диодами термостабилизации в транзисторах . В смысле , что у них падение напряжения меньше , чем надо .... так вот , это лечится легко - надо всего лишь добавить один резистор в схему "батарейки" , и всё ОК . Я так делал в варианте класса А ( как раз чтобы увеличить напряжение смещения при использовании тех же диодов и при том же их токе ) - всё нормально работает . Резистор R* нужен порядка нескольких ом , величину его надо выбрать так , чтобы запаса регулировки тока покоя переменным резистором 10 ком полностью хватало , только и всего . Смысл этого в том , что теперь усиление составного повторителя будет не 1 , а чуть больше - и этого "чуть" как раз хватит , чтобы сделать нужное смещение каскада . Кстати , при этом и термостабильность должна быть лучше , чем при установке дополнительного диода Шоттки , как там один товарищ пробовал . А с резистором оно и проще , и лучше .

    Что-то сбоит с загрузкой вложений - всё нет прав, да нет пра, перевойдите...
    Я имею в виду эту схему. Она вроде как тоже авторская.

    ---------- Добавлено в 01:30 ---------- Предыдущее сообщение в 01:28 ----------


    рисунок не подгрузился...

  10. #1589
    Завсегдатай Аватар для ISIT_14
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,102

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    А... Чето лень пробовать
    HTPC -> Denon PMA-50 -> Illuminati SeHi

  11. #1590
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,179

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от slonek Посмотреть сообщение
    Я имею в виду эту схему. Она вроде как тоже авторская.

    ---------- Добавлено в 01:30 ---------- Предыдущее сообщение в 01:28 ----------

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1380201255
    рисунок не подгрузился...
    Верхний нерик вне местной ООС. Батарейкой с ее низким сопротивлением тут не пахнет

  12. #1591
    Завсегдатай Аватар для ISIT_14
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,102

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    fakel, действительно.
    HTPC -> Denon PMA-50 -> Illuminati SeHi

  13. #1592
    Новичок Аватар для vafeokti
    Регистрация
    08.03.2013
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    41

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Верхний нерик вне местной ООС. Батарейкой с ее низким сопротивлением тут не пахнет
    Поставить резистор последовательно с диодами в батарейке, стабилизировать ток через диоды (пост 1509).

  14. #1593
    Частый гость Аватар для slonek
    Регистрация
    02.01.2010
    Адрес
    Люберцы/Красногорск
    Сообщений
    393

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от vafeokti Посмотреть сообщение
    Номиналы резисторов, определяющих токи через диоды и эмиттер транзистора Q3 для сохранения величин этих токов надо уменьшить
    Это который 470 ом (в эмитер) и 1к для диодов?

  15. #1594
    Новичок Аватар для vafeokti
    Регистрация
    08.03.2013
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    41

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от slonek Посмотреть сообщение
    Это который 470 ом (в эмитер) и 1к для диодов?
    Да, и номинал переменного резистора тоже. А на сколько - легко считается.

  16. #1595
    Старый знакомый Аватар для ValeraGuzikov
    Регистрация
    20.04.2010
    Адрес
    Ровеньки Луганская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Решил делать на трёх платах;

    1. Плата собственно входная на лампах до с4 и резисторами разделения анодного по каналам.
    2. Плата начинается с С5 и всё остальное по питанию для ламп
    3. Плата ВК с таблеткой и кондёрами фильтра .
    Плата №1(лампы вертикально) и №2 друг над другом (№2 снизу) платы №3 по бокам паралельно радиаторам.
    Длина проводов между блоками не превышает нескольких сантиметров.
    Вопрос к уважаемому форуму..Возможен ли перенос С2 с последующим резистором на массу на плату №3?

  17. #1596
    Завсегдатай Аватар для ISIT_14
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,102

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Я бы не вел лишних проводов с высоким напряжением и разделительный кондер с резистором оставил на плате ун. К тому же в случае чего можно заменить ун целиком если не понравится. Плату с ц5 диодами и тп для ламп нужно делать возле трансформатора чтоб не тянуть провода от него к выпрямителю(там самые помехи) а если сделать ее под платой ун то придется ставить близко к лампам трансформатор что не есть гуд. Еще если ставить вертикально лампы придется сверлить вокруг них вентиляционные отверстия.
    HTPC -> Denon PMA-50 -> Illuminati SeHi

  18. #1597
    Старый знакомый Аватар для ValeraGuzikov
    Регистрация
    20.04.2010
    Адрес
    Ровеньки Луганская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Ну хорошо - попробую расписать свой конструктив..
    Назовём тандем плат №1 и №2 - ламповый блок. На первом этаже - блок питания т.е. - тор в экране, С6,С7, D1, D2 , накальные кондёры , схема задержки анодного . Потом идёт ещё пластина "межэтажный" экран. На шпильках сверху крепится плата №1 С АЛПСом , с лампами и фильтрами анодного. Длина проводов с первого этажа на второй - 4см. Размеры плат №1 и №2 70х150мм.
    Диаметр тора 65мм.
    Практически рядом с ламповым блоком (в нескольких сантиметрах) стоят радиаторы ВК - на них паралельно плоскости радиатора стоят платы ВК с таблеткой. Как то так... Вопрос про С2 открыт...Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ламповая часть.jpg 
Просмотров:	530 
Размер:	53.8 Кб 
ID:	194206
    Последний раз редактировалось ValeraGuzikov; 22.10.2013 в 22:30.

  19. #1598
    Завсегдатай Аватар для ISIT_14
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,102

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Ну вроде неплохо. Но тогда с2 с резиком точно на плате с лампами.
    HTPC -> Denon PMA-50 -> Illuminati SeHi

  20. #1599
    Старый знакомый Аватар для ValeraGuzikov
    Регистрация
    20.04.2010
    Адрес
    Ровеньки Луганская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    А можно узнать - почему С2 с резиком точно нельзя...?
    Сигнал вроде как уже усиленный ..да и связи короткие

  21. #1600
    Завсегдатай Аватар для ISIT_14
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,102

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    да можно. только зачем вести половину питания ун на плату выхлопа хотябы из соображений безопасности. можно даже вместо проводов повесить этот конденсатор.
    HTPC -> Denon PMA-50 -> Illuminati SeHi

Страница 80 из 732 Первая ... 70787980818290 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •