Страница 306 из 466 Первая ... 296304305306307308316 ... Последняя
Показано с 6.101 по 6.120 из 9320

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.212

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	87175 
Размер:	141,2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. Старый знакомый Аватар для giv94
    Регистрация
    02.02.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    547

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Болтанку при включениии и работе создают также и конденсаторы питания из-за неравенства емкостей и токов утечки, ведь у нас виртуальная землля. Я набирал батареи из емкостей 10000 мкф/63 В. А отбирал их после нескольких дней их тренинга под номинальным напряжением, после заряжал их и мерял остаточное напряжение через часов 12, а потом и по времени разряда через балластный резистор. После этого болтанка осталась от нестабильности сети в районе 10-15 мВ, а при включении и выключении никаких хлопков не наблюдалось, хотя стоят межблочные 4 мкФ, а вход гальванический без емкостей.

  3. Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.998

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от giv94 Посмотреть сообщение
    Я набирал батареи из емкостей 10000 мкф/63 В.
    И какие стали батареи?

  4. По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Это вы бред.
    Виаллета,далее быстрее собираете ВК от заратустры а винтажехлам СА 2000 на свалку.
    Возможно та ямаха - полное гавнище. Но я тут при чем???

  5. Частый гость Аватар для boomkaa
    Регистрация
    02.03.2009
    Сообщений
    366

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Где то видел здесь, что нельзя подключать ВК двух каналов к одному блоку питания. Почему ?

  6. Новичок Аватар для Ferr
    Регистрация
    07.06.2013
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    37

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


  7. По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от boomkaa Посмотреть сообщение
    Где то видел здесь, что нельзя подключать ВК двух каналов к одному блоку питания. Почему ?
    К одному блоку питания - можно и нужно. В одном блоке питания несколько трансформаторов, и/или трансформатор с нужным числом обмоток.

  8. Частый гость Аватар для boomkaa
    Регистрация
    02.03.2009
    Сообщений
    366

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Ferr Посмотреть сообщение
    Спасибо большое.

  9. Частый гость Аватар для Вальга
    Регистрация
    12.07.2013
    Сообщений
    171

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    "мир"
    Дак сами найдите альтернативу, для себя
    этот усилитель фактически разделён на два относительно независимых блока (усил напряжения и усил тока)
    главная соль этого усилителя - усилитель тока
    подключите другой усилитель напряжения и послухайте
    много подходящих схем (технически)
    можно даже (поприличней) на макетке слепить
    может вас устроит
    не так страшен забор, как на нём пишут
    не учу вас жить,, просто мнение

  10. Старый знакомый Аватар для viktor123
    Регистрация
    03.12.2008
    Сообщений
    634

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Вальга Посмотреть сообщение
    главная соль этого усилителя - усилитель тока
    Процентов на 80 это лампа 6Э5П, её отличные звуковые свойства и такое включение в SRPP.

  11. Частый гость Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    480

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    На все 100% - это сбалансированное сочетание линейного и довольно мощного УН с оригинальным ВК. При правильном конструктивном исполнении и качественной злементной базой, естественно.

  12. Частый гость Аватар для Вальга
    Регистрация
    12.07.2013
    Сообщений
    171

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Да это понятно, Zarathustra всё красиво, продуманно и технично сконструировал
    но кто мешает попробовать другой усилитель напряжения?
    хотел кстати по интересоваться как с коэф. демпфирования у выходного каскада
    думается акустику к этому усилителю надо подбирать и лучше посерьёзней

  13. Завсегдатай Аватар для FEDGEN
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    50
    Сообщений
    2.631

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Сейчас слушаю УН заратустры с с другими режимами а именно:
    напряжения питания - 200-210V
    напряжение на аноде V1 -105V
    напряжение на катоде V1-1,4V
    R3 и резистор в катоде V2-62ом
    ток катода-22мА
    пока С1 отсутствует
    С2-К71-4
    Скопом С1-73 генерация не обнаружена.
    Выход подключён к http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=63132&page=8
    наушники баердинамик DT880
    Вечером поставлю катодный конденсатор , послушаю разницу.

    ---------- Сообщение добавлено 01:18 ---------- Предыдущее сообщение было 01:11 ----------

    Цитата Сообщение от Вальга Посмотреть сообщение
    Да это понятно, Zarathustra всё красиво, продуманно и технично сконструировал
    но кто мешает попробовать другой усилитель напряжения?
    хотел кстати по интересоваться как с коэф. демпфирования у выходного каскада
    думается акустику к этому усилителю надо подбирать и лучше посерьёзней
    Думать это полезно но к этому усилителю при правильной конструкции не нужно подбирать акустику, с заратустрой разный хлам начинает оживать т.е. заратустра у мёртвого подымет звук.
    Вот эта акустика
    http://ldsound.ru/25-as-326-elektronika/
    подключённая к заратустре начала творить чудеса и я завис на пару дней в непонимании, вернее в понимании что усилители производства СССР чушь полная.
    Последний раз редактировалось FEDGEN; 12.09.2019 в 05:53.
    Люблю звук а не строить унч,но купить любимый звук невозможно, приходится строить унч.
    Мои плей листы,иногда пополняются.
    https://www.youtube.com/channel/UCt4yxKA-ndd8yaYX1pkNBDQ
    Винтажная аппаратура-это в подавляющей массе красивая женщина без мозгов.

  14. Частый гость Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    480

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вальга, да не кто Вам не мешает применить другой УН - пробуйте на здоровье, без словоблуденья, на практике. Выходное сопртивление ВК при 2х парах оконечников около 0.15 Ом, в зависимости от типа и бэты транзисторов.

  15. Завсегдатай Аватар для FEDGEN
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    50
    Сообщений
    2.631

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вопрос?
    - Если в УН от заратустры выставить разное смещение у ламп и не доводить до ограничения, что будет?
    Это про теорию,звук я и так слышу.
    Работаю в диапазоне смещений 0.8-1.2V,мне вольт 20 на выходе хватит.
    Но дальше планы ещё интересней, всё уже в железе,сейчас идет покаскадная настройка.
    Люблю звук а не строить унч,но купить любимый звук невозможно, приходится строить унч.
    Мои плей листы,иногда пополняются.
    https://www.youtube.com/channel/UCt4yxKA-ndd8yaYX1pkNBDQ
    Винтажная аппаратура-это в подавляющей массе красивая женщина без мозгов.

  16. Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    1.615

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Состав гармоник изменится. Это уже на свои уши оценивать.

  17. Завсегдатай Аватар для FEDGEN
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    50
    Сообщений
    2.631

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    А настройка идет через ЧХ

    ---------- Сообщение добавлено 23:27 ---------- Предыдущее сообщение было 23:25 ----------

    Писали что у лампочка с большой крутизной и с малыми смещениями возможны проблемы, у мен их пока нет при монтаже доступном каждому.
    Не планируется сравнение с обычным УН от заратустры(хотя в соседней комнате но много работы для этого нужно,очень сложно с доступностью).
    Люблю звук а не строить унч,но купить любимый звук невозможно, приходится строить унч.
    Мои плей листы,иногда пополняются.
    https://www.youtube.com/channel/UCt4yxKA-ndd8yaYX1pkNBDQ
    Винтажная аппаратура-это в подавляющей массе красивая женщина без мозгов.

  18. Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    1.615

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от install Посмотреть сообщение
    Выходное сопртивление ВК при 2х парах оконечников около 0.15 Ом, в зависимости от типа и бэты транзисторов.
    И в зависимости от выходного сопротивления УН.

  19. Завсегдатай Аватар для FEDGEN
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    ЯСИНОВАТАЯ-ДОНЕЦК-СУРГУТ
    Возраст
    50
    Сообщений
    2.631

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Может я не туда смотрю но при смещении 3.2 вольта характеристики лампы 6э5п просто ужасны хотя звук хорош,для SE я ещё могу понять но для транзюка оно зачем? Наверное есть глуховатые с S-90 но основной массе зачем 90вольт на выходе УН?
    Люблю звук а не строить унч,но купить любимый звук невозможно, приходится строить унч.
    Мои плей листы,иногда пополняются.
    https://www.youtube.com/channel/UCt4yxKA-ndd8yaYX1pkNBDQ
    Винтажная аппаратура-это в подавляющей массе красивая женщина без мозгов.

  20. monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.212

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Может я не туда смотрю но при смещении 3.2 вольта характеристики лампы 6э5п просто ужасны хотя звук хорош,для SE я ещё могу понять но для транзюка оно зачем? Наверное есть глуховатые с S-90 но основной массе зачем 90вольт на выходе УН?
    Так ведь , если звук хороший , то и нормально ... Что же касается выбора питания , то при низковольтном питании надо же ток ламп сохранить - чтобы было чем качать ВК , значит - надо смещение уменьшать "быстрее" , чем снижается анодное питание . А тогда мы приближаемся уже к сеточному току в нижней лампе на пиках сигнала . 6Э5П , это ведь лампа с "густой" сеткой - там много витков очень тонкой проволоки , отсюда её относительно большая крутизна . Оттого же и сеточный ток в таких лампах при приближении к нулю начинается сразу и довольно резко . Потому я и сделал питание +400 вольт , так же как и в моих опытах с ГМ-70 , там режим был близкий , только каскад на 6Э5П был не SRPP , а работал с резисторной нагрузкой . Опять же , подумал я , надо ведь и иметь запас для раскачки ВК при напряжениях питания около +-50 вольт , это если нужна большая мощность . Ну и ещё "запас для запаса" С другой стороны , наверно можно было бы сделать "экономичный" вариант SRPP с питанием +300 и с тем же током ... но тут уже конечно окончательную оценку надо делать по звуку , да .

  21. Частый гость Аватар для KSM74
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    237

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от FEDGEN Посмотреть сообщение
    Может я не туда смотрю но при смещении 3.2 вольта характеристики лампы 6э5п просто ужасны
    Можно с этого места поподробнее, чем они ужасны? Для примера привожу реальные ВАХи ламп, снятые мною лично -
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	t6e5p.jpg 
Просмотров:	189 
Размер:	78,3 Кб 
ID:	354727
    или
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	t6e5p.jpg 
Просмотров:	168 
Размер:	77,7 Кб 
ID:	354728
    Последний раз редактировалось KSM74; 23.09.2019 в 13:00.

Страница 306 из 466 Первая ... 296304305306307308316 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •