Страница 245 из 732 Первая ... 235243244245246247255 ... Последняя
Показано с 4,881 по 4,900 из 14638

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,024

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	110942 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #4881
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от install Посмотреть сообщение
    Отправной точкой будет 6н30п-др с трансформатором и смещением батарейкой.
    С большой степенью вероятности это будет и конечной точкой
    (если трансформатор достойный).
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  3. #4882
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,241

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Pilot-65 Посмотреть сообщение
    Например полезно отслушать триод в резистивном каскаде в сравнении с триодом нагруженным на источник тока, и сделать правильные выводы в пользу первого.
    Т.е. в худшую стоону.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  4. #4883
    Частый гость Аватар для Кокон
    Регистрация
    12.06.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    424

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Еще полезно отслушать фоловер Чуфхоли и сравнить его с каскадом при применении хорошего дросселя.
    Разницу трудно не заметить/измерить.
    Причем в подобных схемах это фоловер - один из лучших.

    В который раз хочу сказать, что гонка за наименьщими КГН в безосных схемах с усложнением их обычно добром не кончается. Даже в решении Димона уже нет лампового звучания, но оно стало достаточно точное, прозрачное и чистое. Я этот ламповый каскад применил и в цирклотроновом решении с МКТ и не разочаровалался, и хотя это решение более сложное в реализации, но звучит оно немного лучше Заратхустры.
    Если под ламповым имеется ввиду звучание многих задохликов с шизаудиопортала то да, звучание схемы Димона ближе к хорошему ультралинейному двухтакту без общей оос с достаточными емкостями по питанию.
    Может кого смущает ультралинейное включение, что же поделать - многим и српп нравится.
    Только не ит в аноде на полупроводниках.В катоде они еще как-то работают.

  5. #4884
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    630

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Какое отношение имеют Ваши умозрительные заключения к данной ветке ? Будьте любезны, флудите в другом месте.

  6. #4885
    Частый гость Аватар для Кокон
    Регистрация
    12.06.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    424

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вопрос весьма странный.
    Тогда какое отношение имеют ваши попытки всунуть в схему автора весьма спорное решение - из одной когорты с бета фоловером?
    Давать опрометчивые оценки и указывать что кому делать, здесь не надо.
    Все что описано выше собиралось в далеких годах 200x.
    PP - в данное время(переезжает в новые корпуса).Выводы сделаны.Лампы к лампам(некоторые удачные виды каскодных схемы не в счет), транзисторы к транзисторам.Совместить - большая удача.
    Автор ветки весьма хорошо постарался и его реализация гибрида не подкачала

    Не стоит ждать чуда от неоправданного усложнения схем , а также использовать "аудио клише".
    Что и хотелось сказать.

  7. #4886
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    630

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    ".Лампы к лампам(некоторые удачные виды каскодных схемы не в счет), транзисторы к транзисторам."

    В перлы.
    Последний раз редактировалось install; 11.04.2018 в 17:48.

  8. #4887
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    качает что угодно
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=44900
    Последний раз редактировалось fakel; 12.04.2018 в 18:09.

  9. #4888
    Частый гость Аватар для Voldemar
    Регистрация
    18.09.2005
    Адрес
    СПБ
    Сообщений
    127

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    качает что угодно
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=44900
    Схему паял или симулятором слушал?

  10. #4889
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Voldemar Посмотреть сообщение
    Схему паял или симулятором слушал?
    и то и то. я без симулятора за паяло не берусь, не то что некоторые, которые с АП сюда набегают - златохуухие...

    ---------- Сообщение добавлено 23:57 ---------- Предыдущее сообщение было 23:45 ----------

    кстати, в матлабе можно и симулятором слушать - подаешь на вход модели wav-файл, выход направляешь на зв. карту и - слушаешь
    Последний раз редактировалось fakel; 12.04.2018 в 22:16.

  11. #4890
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    кстати, в матлабе можно и симулятором слушать - подаешь на вход модели wav-файл, выход направляешь на зв. карту и - слушаешь

    Offтопик:
    вот такой "шайтан-машин" для златоухих вай-вай-вай-вэйвфайл...


    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    я без симулятора за паяло не берусь,

    Offтопик:
    нормальная практика...

  12. #4891
    Частый гость Аватар для kekss
    Регистрация
    09.02.2018
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    выходная часть от 28в будет работать? лампам какая нижная граница <400?

  13. #4892
    Частый гость Аватар для Pilot-65
    Регистрация
    14.01.2016
    Сообщений
    224

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от kekss Посмотреть сообщение
    выходная часть от 28в будет работать? лампам какая нижная граница <400?
    Если вы о схеме из топика, то при Uпит +-28в=56в однополярки, вых мощность упадет примерно до 35 Вт на 8 Ом нагр.
    300в для ламповой части это самый край. При смещении на сетке 6э5п 1,5в, получите 33мА и 5Вт в аноде. Но такой режим далек от линейного и до токов сетки рукой подать. Правильнее имхо спросить: "Насколько увеличение питания скажем до 500в, улучшит звук?"
    Последний раз редактировалось Pilot-65; 13.04.2018 в 01:01.

  14. #4893
    Частый гость Аватар для kekss
    Регистрация
    09.02.2018
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    55в будет много? мне такие трасформаторы, мотать +/- не получится, снизить стабилизатором лишная печка будет )

  15. #4894
    Частый гость Аватар для Pilot-65
    Регистрация
    14.01.2016
    Сообщений
    224

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    В схеме у Дмитрия однополярное питание 70в. При снижении, будет падать выходная мощность. Так что сами смотрите, хватит вам или нет. Еще учитывайте, что после выпрямления постоянка будет примерно в 1,4 раза больше, чем переменка на обмотке. Если вы имеете 55в переменки с трансформатора, то получите ~ 75в постоянного. вполне хорошее напряжение.
    Для ламповой части нужно иметь 150 - 160в переменного с трансформатора. Это если выпрямлять с удвоением (как в схеме).
    Последний раз редактировалось Pilot-65; 13.04.2018 в 01:43.

  16. #4895
    Частый гость Аватар для kekss
    Регистрация
    09.02.2018
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    трансформатор 40-0-40

  17. #4896
    Частый гость Аватар для Pilot-65
    Регистрация
    14.01.2016
    Сообщений
    224

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от kekss Посмотреть сообщение
    трансформатор 40-0-40
    То есть две обмотки со средней точкой. Применив балансную схему выпрямителя (два диода), получите около 55в. Но нужен еще транс для лампочек.

  18. #4897
    Частый гость Аватар для kekss
    Регистрация
    09.02.2018
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    расскажите пожалуста как у Zarathustra бас и другие нюансы звука?
    Последний раз редактировалось kekss; 14.04.2018 в 16:51.

  19. #4898
    Завсегдатай Аватар для Medan
    Регистрация
    08.08.2009
    Адрес
    Минск
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,788

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от kekss Посмотреть сообщение
    расскажите пожалуста как у Zarathustra бас и другие нюансы звука?
    Тебе на какой акустике рассказать, что у меня, или у соседа?
    В космосе, законы Физики везде одинаковы, комбинация их уникальна! Одна из них, наша планета, - Земля!

  20. #4899
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,241

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Medan Посмотреть сообщение
    Тебе на какой акустике рассказать, что у меня, или у соседа?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  21. #4900
    Частый гость Аватар для kekss
    Регистрация
    09.02.2018
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    у меня даже не вероятно красиво заиграли S-90(8ом)+ всем обложенный бриз-2 но люди советуют попробовать собрать Zarathustra
    ради баса от бриза-2 я не хотел бы расстатся, комфртно слушать
    эсть намерение когдо то собрать ОЯ. давно было бы собрано,проверено самому эсли лампы, трансформаторы.....

    не только богатым и умным по элекронике хочется слушать музыку хорошего звука
    Последний раз редактировалось kekss; 14.04.2018 в 18:30.

Страница 245 из 732 Первая ... 235243244245246247255 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •