с появлением такого замечательного СПДИф приемника, как WM8804

[Wired]

Может есть смьісл к "USB транспорту" просто приаттачить СПДИФ трансивер, и не париться с развязками, отвязками, ЛВДСами и всякими 485-ми...
а?
и слушать себе на Пикардийском Аккорде

[Syava]

Конечно , смысл есть и не только по развязке, а и как альтернатива асинхронному реклоку.
Идея, между прочим, давным-давно уже кочует и применяется в девайсах многих здешних тем.

[Pyku_He_oTTyda]

Wired, Вы никогда не слышали разницу между синхронной передачей данных и восстановленных из ущербного SPDIF?
Попробуйте на досуге, вопросы о трансиверах не будут вас забавлять

[Romanoff]

Wired, попробуй провести опыт, что Андрей посоветовал. Я как то раз игрался, правда с ДИР-кой, а не с вольфстоном - результат, скажем так, убедительный В любом случае, тебе самому решать, своими ушами и на своей системе

[Wired]

ок поигаюсь, тем более теперь есть с чем и есть как, в то-же время, как я вижу именно с 8804, никто(?) не грался ...

[Ромыч]

А можно уточнить, спдиф подразумевается сам по себе или с обраной синхронизацией? Последний вариант может быть интересен в отдельных случаях, если без, то только проиграете в звуке.

[Wired]

разумеется без обратной синхронизации, иначе я бьі не упоминал WM8804, а просто использовал CS8412 ;)

[Romanoff]

Wired, я, честно говоря, не врубаюсь зачем тебе оно надо. Имея полноценную квадратную шину свернуть ее в непоймичего, под названием СПДИФ, потом восстановить насколько возможно с помощью волшебной WM8804, и наслаждаться жизнью? Не лучше ли выкинуть нафиг два лишних преобразования?

[Wired]

так ведь вот же-шь https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post993418
думаю... чешу панимаишь репу

[Lynx]

В относительно близких условиях DIR9001 субъективно работает чуть лучше, чем WM8804. Сравнивал работу приемников на них обоих с ЦАП Lynx D29 и Lynx D44 в слейв-режимах. По сравнению с 9001 единственное достоинство 8804 - способность принимать поток с дискретизацией 192 кГц. Если этого не требуется, то DIR, имхо, предпочтительнее. Раньше большим цимусом WM было их отсутствие в магазинах СНГ. Разумеется, с точки зрения коэффициента гламурности это огромный бонус . Но сейчас и DIR и WM свободно покупаемы в "Компэле" и "Элкомаге" соответственно.

[nazar]

Суть 8804 в том что она всегда работает адекватно в отличии от 9001, 8416 итд итп... которые только на 1см спдиф да через хороший транспорт что-то показывают, а в реальности увы, собсно величина собственного джо ГУН 8804 и фильтрация входящего есть даже с минимально необходимым запасом для параллельных и не только приборов. Кроме того ее использование позволяет обойтись без приемопередатчиков, гальваноразвязок и реклока что делает ЦАПик очень тихим в плане помех, и тут уже получившийся звуковой результат оказывается существенно лучшим нежели использование квадратной шины с выше озвученными узлами.
Wired, ты когдато говорил что хотел пройтись сканирующим приемником возле аналоговой части Пикардиана, что-то хоть удалось уловить?

Стереотипы это вообще страшное зло не позволяющее смотреть на проблемы и их решение шире, а лишь топтаться на месте переливая с пустого в порожнее.

[Wired]

Суть 8804 в том что она всегда работает адекватно в отличии от 9001, 8416 итд итп...
. . .
Wired, ты когдато говорил что хотел пройтись сканирующим приемником возле аналоговой части Пикардиана, что-то хоть удалось уловить?

на расстоянии 10 см тишина.

хотя я может не те частотьі слушал, скажи точно на каких, послухаю еще раз.
но на самом деле только при приближении антенньі вплотную чтото удалось словить, в диапазоне рядом с 256Fs

---------- Добавлено в 16:06 ---------- Предыдущее сообщение в 15:51 ----------

тут я еще писал
http://www.audioportal.su/showthread...626#post427626

[nazar]

Offтопик:
аа АП, я туды не ходец, там всех приличных людей уже вывели как тараканов, одни у... остались

---------- Добавлено в 20:16 ---------- Предыдущее сообщение в 20:15 ----------

да, в основном что-то таки можно отловить на чатотах мастерклока, битклока и собсно спдифа

[Lynx]

Если по существу - то , увы, WM чуда не совершила. Хотя, конечно, она намного лучше, чем CS84хх, но при любом раскладе проигрывает синхронной шине, и это хорошо слышно на любых типах ЦАП. Если же разницы не слышно, то это говорит лишь о недостаточном разрешениии того или иного компонента или всей системы в целом... DIR9001 по субъективному звучанию устройств очень похожа на WM8804, а качество и надежность приема зависят лишь от того, насколько тщательно выполнены входные цепи приемников, т.е. от уровня помех на входе, что для одного, что для другого.

[nazar]

но при любом раскладе проигрывает синхронной шине, и это хорошо слышно на любых типах ЦАП.

Если использовать одни и теже цапы только менять тип соединения то безусловно.

а качество и надежность приема зависят лишь от того, насколько тщательно выполнены входные цепи приемников, т.е. от уровня помех на входе, что для одного, что для другого.

В первую очередь все зависит от построения приемника, его ГУНа(собственный джо), петли (Ф)АПЧ ее частоты среза, порядка итд что показывает насколько входной джо будет "ликвидирован". При идеальности этих двух узлов все остальное уже не имеет значения но на практике это полностью не достижимо поэтому важно среда передачи, вх. цепь и собсно характеристики транспорта.
Поэтому так как 8804\05 спроектирован правильно(срез всего 100гц и собсн. джо 50пс) то собсно транспорт и среда передачи практически не влияют, а вот на обычных однопетлевых фапчевых приемниках а-ля 9001, 8412... и всех остальных можно хоть цыфровые шнурки отслушивать, они годятся только для работы в тепличных невыполнимых условиях или юзать после них АСРЦ что опять же гробит всю душевность музыки на корню как и любой кривой цф.

[vd_two]

Интересная статья о транспортах, джиттере, ЦПАах, приемниках и (о ужас!- проводочках). Несмотря на то, что несколько устарела.
http://www.stereophile.com/features/368/index.html

[Lynx]

Поэтому так как 8804\05 спроектирован правильно(срез всего 100гц и собсн. джо 50пс)

Назар, я измерял джиттер mclk у WMки. Интегральный джиттер в полосе 30Гц...15кГц (усредненный по 6 экземплярам) составляет примерно 62пс. У DIRки - 65 (по 3 экземплярам). В данном случае, разумеется речь идет о работе по входу в "тепличных" условиях, т.е. в условиях испытательного стенда. Джиттер транспорта на DIRку будет действовать хуже, но в большинстве более-менее приличных транспортов используется доп. пересинхронизация SPDIF-сигнала. То есть остается вопрос с помехоустойчивостью канала - а это как раз то, о чем я писал выше. Что, в общем, подтверждается и результатами субъективных сравнений. При работе с транспортами без пересинхронизации выхода SPDIF, WM работает лучше, а при работе с более качественными транспортами разницы практически нет.
Кстати, если ASRC правильно настроен, то его почти не слышно. Более того, вариант WM8804 + SRC4192 опять же субъективно оказывается в большинстве случаев предпочтительнее, чем только приемник.

[Wired]

Интересная статья о транспортах, джиттере, ЦПАах, приемниках и (о ужас!- проводочках). Несмотря на то, что несколько устарела.
http://www.stereophile.com/features/368/index.html

Гм, мой плохой английский,... похоже джиттер самого транспорта портит жизнь куда как больше джиттера приемника.

---------- Добавлено в 12:42 ---------- Предыдущее сообщение в 12:32 ----------

Kстати, если ASRC правильно настроен, то его почти не слышно. Более того, вариант WM8804 + SRC4192 опять же субъективно оказывается в большинстве случаев предпочтительнее, чем только приемник.

[nazar]

С любим транспортом приемники с одной петлей фапч работают плоховато(субьективно начиная от ну его н... до жить можно), среду передачи еще никто не отменял, как вообще теорию с практикой. Хотя нормально работать 9001 я таки заставил, пустив ее вход на КМОП выход 8804 принимающей спдиф поток

Кстати, если ASRC правильно настроен, то его почти не слышно.

ну внушить можно чего угодно, кроме того понятие "почти" сугубо индивидуально-расплывчатое

Гм, мой плохой английский,... похоже джиттер самого транспорта портит жизнь куда как больше джиттера приемника.

для 8412-16, дирок, акашек и особенно ямах естественно так как они пропускают весь джо <10-20кгц

[Lynx]

С любим транспортом приемники с одной петлей фапч работают плоховато(субьективно начиная от ну его н... до жить можно), среду передачи еще никто не отменял,

Это не совсем так. Всё в основном зависит от того, как организован SPDIF выход транспорта. Наводки же на симметричную линию передачи в диапазоне частот до 20...30кГц, т.е. там, где ФАП приемников чувствительна к изменениям мгновенной частоты при правильном выполнении этой линии очень малы. Вопрос лишь в организации линии.

Хотя нормально работать 9001 я таки заставил, пустив ее вход на КМОП выход 8804 принимающей спдиф поток

Это можно сделать и гораздо более дешевым и простым способом

ну внушить можно чего угодно

Действительно, в особенности, если часто повторять одно и то же ;)

для 8412-16, дирок, акашек и особенно ямах естественно так как они пропускают весь джо <10-20кгц

[/QUOTE]
Да и для WMок тоже, они хоть и пропскают от килогерца, но основная спектральная плотность ФШ как раз сосредотиочена на малых отстройках

---------- Добавлено в 22:15 ---------- Предыдущее сообщение в 22:13 ----------

Гм, мой плохой английский,... похоже джиттер самого транспорта портит жизнь куда как больше джиттера приемника.

Да, именно так оно и есть. Хотя с подобным явлением есть прекрасный и простой способ борьбы (которым, кстати, пользуются многие компании в своих изделиях - простейшая пересинхронизация SPDIF-сигнала. Часто модели разного класса качества отличаются единственно чем - это наличиме одного-единственного триггера