АС на основе панели из одинаковых широкополосников

[VVS_]

Здравствуйте.
Вот допустим есть такая ситуация, понравились по звуку и АЧХ мелкие головы (диаметр 60 мм).
Выдают от 500 Гц и до 20К практически ровную АЧХ. Это китайчина с вогнутым полусферическим диффузором, дешевая, и купить их можно много, соответственно отбраковку провести не напряжно.

Хочу на них собрать нечто, путем объединения 7-9 штук вместе на панели, как можно ближе друг к другу. Возможно это будет ЗЯ. Получится малогабаритная переносная АС СЧ-ВЧ диапазона.

Вопрос, будет ли единый фронт отдачи на ВЧ, не наделаю ли интерференции и лепестков по диаграмме направленности? В общем, чего ожидать? И как это решается в кластерах с большим количеством одинаковых АС?

[funny the rat]

Я думал, что есть и другие особенности.

более открытое звучание

но я честно не знаю к чему это отнести есть к особенностям массива или к особенностям ОЯ скорее всего комбинация. Есть в звучании некоторое очарование сxожее со звучанием небольшого хорошего зала особенно нанекоторых записях, заставляющее не забывать об этом варианте

корпуса хорошие сделать,

ну с ОЯ или ОБ проблем с этим нет

---------- Добавлено в 01:49 ---------- Предыдущее сообщение в 01:46 ----------

как на функцию нелинейных искажений

интермодуляция по определению и уж линейной она тоже не является

[Iliya20]

Одна из конструкций с описанием достоинств и недостатков: http://www.parts-express.com/project...oject=Kuze3201

[gross]

Послушать бы и поиграться с ним.
Интересует все тот же вопрос - до каких частот актуален массив? Если до неких 1...2 кГц, то возможно подойдет комбинированный вариант, типа WMTMW и массива. НЧ относительно небольшие (5...7") и набраны в полно размерный массив. Посередине массива MTM. В такой конструкции не так будет сказываться интерференция.

[B_T_V]

Я бы сначала попробовал использовать то, что уже есть. Например, поставить стереоколонки рядом, потом одну на другую. Питание - двойное моно. Уже будет ясно, полагаю.

Скажем будут ли две колонки звучать лучше, чем одна при равной громкости. Я замечал неоднократно, что несколько колонок в одном месте мне больше нравятся, чем одна. Сейчас работают одновременно три разных широкополоса на канал и отключение любого ухудшает впечатление.

Если посмотреть на монтаны (которые некоторым очень понравились), то у них весьма разнесены динамики относительно пищика. Как-то так. Просто мысли.

Тоже с интересом бы послушал, как звучат панели.

[adres]

- до каких частот актуален массив?

Что и отмечают-то пользователи - наиболее эффективен в СЧ, самой информативной части звукового спектра.
Получается не надо раздираться, достигая широкополосности (100-200) - (5000-7000). И почаще, чтоб интерференционной гребёнки не было на циллиндрической волне. Массив для малых помещений специфичен...

набраны в полно размерный массив

имеется в виду от пола до потолка?

[Iliya20]

Послушать бы и поиграться с ним.
Интересует все тот же вопрос - до каких частот актуален массив? Если до неких 1...2 кГц, то возможно подойдет комбинированный вариант, типа WMTMW и массива. НЧ относительно небольшие (5...7") и набраны в полно размерный массив. Посередине массива MTM. В такой конструкции не так будет сказываться интерференция.

Если сделать раздел по частоте между басовым массивом и МТМ частью на частоте с длиной волны скажем 1,4 метра (250Гц), то наверное будет хорошо. А с разделом на 1..2кГц непонятно.

[Verki]

НЧ относительно небольшие (5...7") и набраны в полно размерный массив.

А какой смысл в НЧ массиве, тем более от пола до потолка? ИМХО, самое интересное - от 100Гц до 8-12кГц. И так ли неприемлима гребенка на ВЧ?

[gross]

Я бы сначала попробовал использовать то, что уже есть. Например, поставить стереоколонки рядом, потом одну на другую. Питание - двойное моно. Уже будет ясно, полагаю.

Это пробовалось уже. Результат неоднозначный. В чем-то лучше, в чем-то хуже. лучше - по "масштабу" звука, хуже - по "расчленению" КИЗов.

Что и отмечают-то пользователи - наиболее эффективен в СЧ

Можете ссылку на такие высказывания привести?

имеется в виду от пола до потолка?

Не до самых. Скажем, от 20 см от пола и до 40...50 см от потолка.

А с разделом на 1..2кГц непонятно.

Почему непонятно? Разделы ведь делают на любых частотах.

А какой смысл в НЧ массиве, тем более от пола до потолка? ИМХО, самое интересное - от 100Гц до 8-12кГц.

НЧ, мидбас и нижние СЧ - там основные стояки и максимум мощности. Поэтому хочется иметь там массив. В полосе 100...8-12кГц - согласен. Но какими драйверами ее обеспечить? По металлическим 2...2,5" мнения неоднозначные.

И так ли неприемлима гребенка на ВЧ?

Не знаю, не пробовал. А Вы?

[Iliya20]

Почему непонятно? Разделы ведь делают на любых частотах.

Я имел в виду, что непонятно получится ли в этом случае хороший переход с массива на МТМ или нет.

---------- Добавлено в 15:20 ---------- Предыдущее сообщение в 15:16 ----------

НЧ, мидбас и нижние СЧ - там основные стояки и максимум мощности. Поэтому хочется иметь там массив. В полосе 100...8-12кГц - согласен. Но какими драйверами ее обеспечить? По металлическим 2...2,5" мнения неоднозначные.

А как насчёт полипропиленовых? Сейчас в Мэдисаунде как раз распродажа "на халяву" 3" Тэнг Бэнд: http://www.madisound.com/catalog/pro...oducts_id=8781

[Roman Erlikh]

http://www.madisound.com/catalog/pro...oducts_id=8585
Заф его хвалил сильно.
Ну если его взять как бюджетный вариант. срезать около 4.5 кгц (там вобщем любая пищалка работать будет) и позже добавит низкочастотный массив

[Verki]

А Вы?

Нет, но собираюсь из 3".

http://www.madisound.com/catalog/pro...oducts_id=8585

- вот как раз из них. Отдельно звучат очень прилично, еще лучше - подрезанные в любом диапазоне от 4 до 10-12 с лентой сверху. Если буду делать массив, то для начала вообще без ВЧ. Альтернатива - Омнес BB3.Al.

[funny the rat]

Например, поставить стереоколонки рядом, потом одну на другую. Питание - двойное моно. Уже будет ясно, полагаю.

Ничего общего смассивом не имеет.

до каких частот актуален массив?

на мой взгляд если делать, то из шириков которые тянут до 16-20кГц

---------- Добавлено в 09:45 ---------- Предыдущее сообщение в 09:18 ----------

Можете ссылку на такие высказывания привести?

в любой работе по LA

Почему непонятно? Разделы ведь делают на любых частотах.

смысл тогда в массиве если не использовать его там где он наиболее эффективно работает

Но какими драйверами ее обеспечить?

3-4 дюймовки иногда с некоторыми переделками (пуля) вполне себе работают. причем самое примечательное что благодаря высокой чувствительности масссиве можно использовать бюджетные головы. Поясню мысль - теми же китайцами производится большое количество мелких бумажных широкополосников которые весьма ровно работают на малых ходах до 0.5мм. Использовать их в одиночку с нормальными уровнями нельзя. Hа более-менее больших ходах 1-1.5мм, дикие искажения; нелинейный BL, катушка вылетает из зазора, термокомпрессия и остальные прелести.
Собрав их в массив мы достаточно сильно ограничиваем мошность приходящуюся на одну голову, таким образом позволяя держать искажения на малом уровне. Аналогичная история с underhung головами

И так ли неприемлима гребенка на ВЧ?

вполне приемлима

[Dmitry 60]

3-4 дюймовки иногда с некоторыми переделками (пуля) вполне себе работают. причем самое примечательное что благодаря высокой чувствительности масссиве можно использовать бюджетные головы. Поясню мысль - теми же китайцами производится большое количество мелких бумажных широкополосников которые весьма ровно работают на малых ходах до 0.5мм. Использовать их в одиночку с нормальными уровнями нельзя. Hа более-менее больших ходах 1-1.5мм, дикие искажения; нелинейный BL, катушка вылетает из зазора, термокомпрессия и остальные прелести.
Собрав их в массив мы достаточно сильно ограничиваем мошность приходящуюся на одну голову, таким образом позволяя держать искажения на малом уровне. Аналогичная история с underhung головами

+100!

[gross]

смысл тогда в массиве если не использовать его там где он наиболее эффективно работает

Это я пытаюсь узнать с самого начала ветки - до каких частот массив эффективно работает. Либо иначе - начиная с каких частот можно безболезненно ставить одинокую пищалку.

теми же китайцами производится большое количество мелких бумажных широкополосников которые весьма ровно работают на малых ходах до 0.5мм.

Согласен. Но только, как вариант, чтобы проверить эффект. Сильно уж плохо звучат настольные комповые АС на подобных головках, даже работая очень тихо, на милливаттах. В то же время тот же Rick Craig и компания ставят аккутоны, эксели и ревелаторы, плюс ленту на ВЧ.
http://www.selahaudio.com/id198.html

[Verki]

В то же время тот же Rick Craig и компания ставят аккутоны, эксели и ревелаторы, плюс ленту на ВЧ.

Красиво жить не запретишь...

[gross]

Красиво жить не запретишь

Бесполезная трата денег?

[Verki]

Бесполезная трата денег?

Не знаю, по экономическим соображениям начинать повторять такие АС, не послушав, ИМХО, не стоит.
Я рассматриваю три варианта на мелких ШП:
1. Совсем дешевые до 5$ ШП - в конце концов, выбросить не жалко, хотя при неудачном результате нет уверенности в порочности концепции.
2. 10 - 15$ типа Visaton FRS8, FRS8M, выбросить уже жалко, результат можно интерпретировать по-разному.
3. Приличные ширики - 20 - 30$ - труднодоставаемы в таком количестве, но результат более-менее достоверный (НЧ секция - отдельно).

[gross]

1. Совсем дешевые до 5$ ШП - в конце концов, выбросить не жалко, хотя при неудачном результате нет уверенности в порочности концепции.
2. 10 - 15$ типа Visaton FRS8, FRS8M, выбросить уже жалко, результат можно интерпретировать по-разному.

Да, где-то до 10$ можно потратить на проверку эффекта. Но финально я если буду делать, то на чем-то более приличном.

[B_T_V]

Это пробовалось уже. Результат неоднозначный. В чем-то лучше, в чем-то хуже. лучше - по "масштабу" звука, хуже - по "расчленению" КИЗов.

Описание, кстати, очень напоминает описание впечатлений от прослушивания стереомассива с числом динамиков больше 20 на канал. Предполагаю, что массивы (все) будут неоднозначными. Что, собственно, не повод отказываться не попробовать их делать. Вполне возможно, что кто-то найдёт "свой звук".

---------- Добавлено в 15:48 ---------- Предыдущее сообщение в 15:41 ----------

Ничего общего смассивом не имеет.

У нас по-разному мозги заточены. Я делаю шаг приближения к искомому и объявляю его таким. Вы же считаете, что это шаг в другую строну, с чем я не согласен.

Кстати, две колонки одну на другую любой может попробовать. Но возможно у кого-нибудь окажется случайно и 4 колонки под рукой и больше. Есть резон попробовать и такие варианты. Это будет вторым шагом приближения.

[gross]

Вполне возможно, что кто-то найдёт "свой звук"

Мне тоже кажется, что звук будет специфичным, типа "своего". Но вдруг понравится? Для себя ведь делаем. Мне хочется достичь большой глубины сцены и полной отвязки звука от головок, поэтому и "страдаю".