Страница 3 из 145 Первая 1 2 3 4 5 13 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 2899

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.372

    По умолчанию Отделка корпуса шпоном

    Алексей,
    Опишу, пожалуй, всю технологию отделки.
    Собственно ящик надо хорошо отшлифовать. Хорошо значит не гладко, а ровно. После финишной отделки в падающем свете видны любые, самые незначительные неровности. Все впадины, шурупы, швы, должны быть тщательно зашпаклеваны и зашлифованы. В качестве шпаклевки использую эпоксидный клей (обязательно производства г. Дзержинск) с добавлением древесной пыли от шлифования, получается прочное водостойкое вещество, тем не менее, обладающее хорошей адгезией (сцепляемостью) с клеем ПВА. Особо подчеркну еще раз - от этапа предварительного шлифования во многом зависит качество готовой поверхности.
    Шлифую я круглошлифовальной эксцентриковой машиной шкурками сначала 80, потом 120. Пыль собираю в баночку для будущих поколений (см. приготовление шпаклевки).
    Наклеивание шпона. Ответственная операция, для начала неплохо потренироваться на кошках . Вырезаю обойным ножом заготовки с припуском около 20 мм. Слежу за рисунком древесины, чтобы фактура двух колонок не очень отличалась. Начинаю фанерование с боковых панелей, затем верх и низ (низ, конечно, необязательно), фронт - в последнюю очередь.
    Собственно клею шпон при помощи ПВА. Желательно импортного. Чуть-чуть, самую малость, развожу водой. Промазываю шпон (тонким слоем), затем стенку ящика - слоем потолще. Теперь важный момент - нужно дождаться, пока клей подсохнет - потеряет белесый цвет. Не бойся пересушить, главное - не недосушить. Накладываю шпон на стенку и долго и упорно проглаживаю не очень горячим утюгом. Температуру надо определить экспериментально. На совковом утюге я ставлю терморегулятор в положение 2. Главное - клей не должен кипеть. Особое внимание приклейке шпона вблизи краев панели - там наибольшие нагрузки при эксплуатации.
    Обычно процесс оклейки панели размером 1200х350х300 занимает около 40 минут. Сразу-же после этого осторожно обрезаем припуски и зашлифовываем то, что не удалось обрезать.
    После фанерования надо дать объекту отдохнуть около суток - снимутся напряжения в клеевом шве, в общем, все устаканится.
    Опять шлифуем. Теперь не только ровно, но и гладко. Сначала слегка и осторожно шкуркой 80. Затем 120, 180, 240. Потом поверхность слегка смачивают водой, высушивают и шлифуют шкуркой 320. Да, забыл, если шпон в некоторых местах потрескался, надо трещины зашпаклевать. После шлифовки поверхности лишний раз лучше руками не цапать.
    Грунтовка. 2 способа - быстрый и "правильный". Быстрый - разбавленным нитролаком типа НЦ. Дешево и сердито. Но воняет. "Правильный" - эпоксидным клеем, который втирается в шпон матерчатым тампоном. Возможно, после "правильной" грунтовки тебе не захочется рояльного покрытия, поверхность получается очень даже ничего.
    После грунтовки надо удалить всю пыль, которая прилипла к лаку. Я делаю это методом циклевания. В качестве цикли использую лезвие обойного ножа.
    Можно лакировать. Для этого подходят алкидные и полиуретановые лаки. А также появившиеся в последнее время водно-полимерные лаки. Я использую именно такие, фирмы "Backs", Швеция. Совсем без запаха, время высыхания 2 часа. Из алкидных хорошие лаки у Тиккурилы, серия "Unika-super". Лак наносится тонким слоем. Каждый слой сушится не до конца, алкидный -около 5 часов, водный - 1 час, затем следующий слой. В зависимости от качества шпона таких слоев может понадобиться от 5 до 9. Последний слой сушится подольше, чтобы не царапался от переворачивания колонки с борта на борт. Лакированная поверхность кладется только на чистую мягкую тряпочку.
    После того, как все поверхности отлакированы, делается выдержка 2...3 суток, чтобы лак отвердел.
    Можно шлифовать. Начинаем со шкурки 400. Обязательно с водой, иначе шкурка забивается через 6 микросекунд. Повышаем номер шкурки до 600, потом 1000, 1200. Отшлифованная поверхность должна быть идеально ровной, без участков нешлифованного лака и царапин.
    Полировка. Я применял пасту для автомобилей "Антицарапин", но можно и другие, из автомобильных косметических без воска. Этот этап наименее трудоемок, если все хорошо приготовил. Я вырезал войлочный круг, приклеил к нему круг от шлифмашинки, эту конструкцию лепишь к шлифмашинке, обороты на максимум, зеркало в результате.
    ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Технология не для слабонервных. На отделку одной колонки может уйти 2 недели (если делать только по вечерам). Но результат, ИМХО, того стоит.
    Ээххх, люблю работать с деревом. Значительно больше, чем писАть об этом .

  2. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    50
    Сообщений
    5.160

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Мне нужно попасть в цвет уже готовых корпусов, поэтому спрашиваю. Лана, буду разгребать проблему по мере поступления. Надо начинать с фрезера, а там видно будет.
    Сергей.

  3. Старый знакомый Аватар для Express
    Регистрация
    08.05.2008
    Адрес
    Germany
    Возраст
    41
    Сообщений
    823

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Кто подскажет ,шлифовать надо после каждого нанесенного слоя лака ,или хватит одного раза в конце всех нанесенных слоев ?
    и чем желательно наносить лак,валик,кисточка ,или балончик?
    и ешо немного непонял - лакировать сразу все 5 слоев ,а нижний в последнюю очередь ,или сначало одну сторону довести до конца 5-9 слоев ,а потом начинать следушую ,и так далее!?

    Добавлено через 23 минуты
    и сколько лака примерно надо ,скажем на 1 квадратный метр!?
    Последний раз редактировалось Express; 03.07.2008 в 21:54. Причина: Добавлено сообщение

  4. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.372

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Express,
    Шлифовать можно и после каждого слоя, но нужно дать слою полностью высохнуть - долго.
    Слои кладутся кистью, каждый последующий слой - на неполностью высохший предыдущий (высохший "на отлип"), чтобы все слои хорошо "склеились" меду собой. Если недосушить последний, верхний, слой и положить на него колонку, чтобы лакировать другую сторону, то он у тебя просто прилипнет к табуретке, и - прощай, работа. Конечно, можно повернуть на 90 градусов и красить по кругу - главное - со счета не сбиться .
    Очень важно - сделать выдержку перед шлифовкой, как можно дольше, лучше неделю, иначе после полировки через некоторое время начинает проявляться текстура шпона и поверхность перестает быть зеркальной.
    Расход лака зависит от его типа и указывается на баночке.

  5. Старый знакомый Аватар для Express
    Регистрация
    08.05.2008
    Адрес
    Germany
    Возраст
    41
    Сообщений
    823

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Спасибо !
    Буду пробовать ,вот толко дождусь шпон, по почте должен придти !

    Добавлено через 21 час 41 минуту
    Шпон прислали , но вот что то мне ненравится ,начинаеш резать ,при малейшем неправельном движении лопается в длинну ,
    Так и должно быть ,или он старый рассохшийся ???
    Последний раз редактировалось Express; 04.07.2008 в 22:08. Причина: Добавлено сообщение

  6. Старый знакомый Аватар для S_Grey
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Yugra
    Сообщений
    838

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Я наклеивал на место предпологаемого разреза бумажную клейкую ленту. резал самодельным ножем из ножевочного полотна, по мет. линейке. (когда уже не работал на мебельной фабрике)
    Последний раз редактировалось S_Grey; 08.07.2008 в 18:20.
    Сергей.

  7. Старый знакомый Аватар для Express
    Регистрация
    08.05.2008
    Адрес
    Germany
    Возраст
    41
    Сообщений
    823

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Спасибо !
    Тоже очень Дельный Совет!!!
    Буду пробовать!

  8. Старый знакомый Аватар для Express
    Регистрация
    08.05.2008
    Адрес
    Germany
    Возраст
    41
    Сообщений
    823

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Express,
    Шлифовать можно и после каждого слоя, но нужно дать слою полностью высохнуть - долго.
    Слои кладутся кистью, каждый последующий слой - на неполностью высохший предыдущий (высохший "на отлип"), чтобы все слои хорошо "склеились" меду собой. Если недосушить последний, верхний, слой и положить на него колонку, чтобы лакировать другую сторону, то он у тебя просто прилипнет к табуретке, и - прощай, работа. Конечно, можно повернуть на 90 градусов и красить по кругу - главное - со счета не сбиться .
    Очень важно - сделать выдержку перед шлифовкой, как можно дольше, лучше неделю, иначе после полировки через некоторое время начинает проявляться текстура шпона и поверхность перестает быть зеркальной.
    Расход лака зависит от его типа и указывается на баночке.
    Возник ешо вопрос - в процесе шпонирования лопнул местами щпон ,даже кое где поотламывался ,что мжно зделать ,верней - чем зашпаклевать те места
    и ешо один немаловажный вопрос !!!- Как грунтовать Эпоксидным клеем после шпонировки !?, у меня есть вот такой двухкомпонентный клей от UHU Plus http://www.wht.ru/shop/catalog/base/12381.php , он правда густоват , но если немного водой разбавить?

  9. Старый знакомый Аватар для Jazzer
    Регистрация
    22.04.2005
    Адрес
    Volgograd city
    Возраст
    59
    Сообщений
    738

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Предстоит шпонирование больших поверхностей (строятся Онкены). Ну ни разу не делал шпон, побаиваюсь... Перечитал технологии, пока непонятно как резать шпон (дуб 0.5мм из листов 3 метра на 60см) - можно ножницами или правильно только по бумажному скотчу ножом с линейкой? Сколько припуска оставлять с каждой стороны? (боковины корпуса 1000х550мм).
    Спасибо!
    Император Галактики Андрей-I

  10. Частый гость Аватар для deniskin
    Регистрация
    09.01.2008
    Адрес
    Kyiv-Fl320
    Возраст
    37
    Сообщений
    108

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Express Посмотреть сообщение
    Возник ешо вопрос - в процесе шпонирования лопнул местами щпон ,даже кое где поотламывался ,что мжно зделать ,верней - чем зашпаклевать те места
    СМ фото там в отмеченом месте была трешина ~4мм шириной и 12см длиной (шпон усох). Был подобран клин , вклеен , зашпаклёван обычной акриловой шпаклевкой по дереву и ошкурен.
    Грунтую я сильно разбавленным водным лаком. Имже и лакирую.
    А вообще очень удобно использовать шпон "файн-лайн" -удобный размер, можно фанеровать целиком несколько панелей
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Foto(284).jpg 
Просмотров:	2733 
Размер:	82,4 Кб 
ID:	33378   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Foto(285).jpg 
Просмотров:	3026 
Размер:	496,0 Кб 
ID:	33379  
    Best regards Denis

  11. Старый знакомый Аватар для S_Grey
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Yugra
    Сообщений
    838

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Jazzer Посмотреть сообщение
    ... можно ножницами или ...
    Только не ножницами! Только "или". Причем, не стараться прорезать шпон за раз. Легонько, несколько проходов. Нож - очччень острый.
    Конечно, лучше всего гильотиной, но...
    Сергей.

  12. Старый знакомый Аватар для Express
    Регистрация
    08.05.2008
    Адрес
    Germany
    Возраст
    41
    Сообщений
    823

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    водный лак ,разбавлялся просто водой ?

  13. Старый знакомый Аватар для S_Grey
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Yugra
    Сообщений
    838

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Прошу прощения за повторы. Взялся отвечать не прочитавши предыдущее.
    Сергей.

  14. Старый знакомый Аватар для Express
    Регистрация
    08.05.2008
    Адрес
    Germany
    Возраст
    41
    Сообщений
    823

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    треснул в очень плохих местах ,на углах,просто посвояволничил,и немного зделал нетак ,и на углах сильно треснул! ,вот тут точно просто так невставить кусочек шпона ,надо видать деревянную шпаклевку!

  15. Частый гость Аватар для deniskin
    Регистрация
    09.01.2008
    Адрес
    Kyiv-Fl320
    Возраст
    37
    Сообщений
    108

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Express Посмотреть сообщение
    водный лак ,разбавлялся просто водой ?
    Я использовал Tikkurila KIVA мебельный полуглянцевый акрилатный лак просто разбавляется водой на 30~50%
    надо очень тщательно клеить шпон т.к. при лакировке вылизают все дефекты
    Best regards Denis

  16. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.372

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Express Посмотреть сообщение
    и ешо один немаловажный вопрос !!!- Как грунтовать Эпоксидным клеем после шпонировки !?
    Цитата Сообщение от Express Посмотреть сообщение
    у меня есть вот такой двухкомпонентный клей от UHU Plus
    Э нет, тут без оригинального ЭДП производства г. Дзержинска не обойтись.
    И вообще - это не грунтовка, это закрывание пор. Этот метод был изобретен мною, при внедрении выяснилось, что обработанная таким образом поверхность очень красива и обладает высокой прочностью, водостойкостью и износостойкостью.
    Хорошо ошкуренную поверхность (шкурки не ниже 1500) надо нагреть феном градусов до 50...60, намазать тонким слоем эпоксидного клея, подождать 3 минуты, вытереть насухо, дождаться охлаждения, располировать мягкой ХБ тряпочкой. Через сутки полировку повторить. До того пальцами не трогать - останутся отпечатки.
    Если предполагается последующая лакировка - не полировать.

  17. Старый знакомый Аватар для Express
    Регистрация
    08.05.2008
    Адрес
    Germany
    Возраст
    41
    Сообщений
    823

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    у вас в описание метода шпонировки , указывается на шкурки не выше 1200 ,я все магазины оббегал немог найти выше 1200 , а Эпоксидный клей от UHU
    я всетаки попробую ,так как другой альтернативы пока невижу !

  18. Старый знакомый Аватар для Express
    Регистрация
    08.05.2008
    Адрес
    Germany
    Возраст
    41
    Сообщений
    823

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Э нет, тут без оригинального ЭДП производства г. Дзержинска не обойтись.
    И вообще - это не грунтовка, это закрывание пор. Этот метод был изобретен мною, при внедрении выяснилось, что обработанная таким образом поверхность очень красива и обладает высокой прочностью, водостойкостью и износостойкостью.
    Хорошо ошкуренную поверхность (шкурки не ниже 1500) надо нагреть феном градусов до 50...60, намазать тонким слоем эпоксидного клея, подождать 3 минуты, вытереть насухо, дождаться охлаждения, располировать мягкой ХБ тряпочкой. Через сутки полировку повторить. До того пальцами не трогать - останутся отпечатки.
    Если предполагается последующая лакировка - не полировать.
    и ешо - Грунтовку , тоесть Эпоксидку -надо шлифовать ,или как эпоксидка высохнет ,так сразу лаком и покрывать ,
    просто я сомневаюсь что эпоксидка ляжет ровно !?

  19. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.372

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Express Посмотреть сообщение
    просто я сомневаюсь что эпоксидка ляжет ровно !?
    Повторяю - вытереть насухо. Какое неровно - ее там и не остается практически.

    Цитата Сообщение от Express Посмотреть сообщение
    я все магазины оббегал немог найти выше 1200
    Ну значит обойдешься 1200. Бывает и 2000.

    Цитата Сообщение от Express Посмотреть сообщение
    Эпоксидный клей от UHU
    Потренируйся на кошках, я такой клей не пробовал. А что, Дзержинского ЭДП никак не достать?

    Цитата Сообщение от Wooferman Посмотреть сообщение
    или получится обернуть колонку (кроме "морды") одним листом шпона (Венге)
    Почему не получится? Мне удавалось таким способом фанеровать скругления с радиусом ~15 мм.

  20. Старый знакомый Аватар для Express
    Регистрация
    08.05.2008
    Адрес
    Germany
    Возраст
    41
    Сообщений
    823

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    а если грунтовать лаком ,то как в первом случае описывается ,Нитролак ,высыхание ,и Аквалак 5-9 слоев !?
    Дзержинского ЭПД достать нереально !
    Наждачку нашол, 2000, в Автозапчастях! в Хозтаварах такую недержут за ненадобностью

  21. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.372

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Если радиус закругления больше 7...10 см, то можно сразу. Если меньше - можно для начала замочить шпон на несколько часов.

Страница 3 из 145 Первая 1 2 3 4 5 13 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •