Страница 1 из 16 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 302

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Сергей Михайлович
    Регистрация
    16.12.2009
    Сообщений
    117

    По умолчанию MD-дека как внешний цап

    Есть такой аппарат- Sony MDS-JA20ES. Есть ли у кого информация о качестве цапа, установленного в нем. Можно ли его звучание сравнить с чем-то известным?

  2. Частый гость Аватар для vadim65
    Регистрация
    20.11.2007
    Адрес
    Мариуполь
    Сообщений
    225

    По умолчанию Re: MD-дека как внешний цап

    Нет будущего.

  3. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Сергей Михайлович
    Регистрация
    16.12.2009
    Сообщений
    117

    По умолчанию Re: MD-дека как внешний цап

    Цитата Сообщение от vadim65 Посмотреть сообщение
    Нет будущего.
    Что, там такой плохой цап? Можно поподробней, почему эту деку нельзя так использовать.

  4. Завсегдатай Аватар для Arena
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    г.Минск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1.052

    По умолчанию Re: MD-дека как внешний цап

    В минидисковых деках использовался алгоритм сжатия данных ATRAС, и частота дискретизации была 32 кГц. соответственно и цапы посредственные (если не самые дешевые), и выходные фильтры немного на другие частоты. (у обычных CD - 44,1 кГц, без сжатия).

  5. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Сергей Михайлович
    Регистрация
    16.12.2009
    Сообщений
    117

    По умолчанию Re: MD-дека как внешний цап

    Цитата Сообщение от Arena Посмотреть сообщение
    В минидисковых деках использовался алгоритм сжатия данных ATRAС, и частота дискретизации была 32 кГц. соответственно и цапы посредственные (если не самые дешевые), и выходные фильтры немного на другие частоты. (у обычных CD - 44,1 кГц, без сжатия).
    Благодарю за исчерпывающий ответ.

  6. Ветеран Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    4.104

    По умолчанию Re: MD-дека как внешний цап

    Цитата Сообщение от Arena Посмотреть сообщение
    частота дискретизации была 32 кГц. соответственно и цапы посредственные (если не самые дешевые), и выходные фильтры немного на другие частоты.
    Кто Вам это сказал? И прчем тут алгоритм сжатия? На ЦАП поступает уже распакованный сигнал. У всех дек есть 44.1 кГц и ЦАПы в минидисках, а в серии ES тем более, были очень даже хорошие. Плюс еще состоит в том, что есть АЦП на борту. Можно использовать Sony MDS-JA20ES как внешний ЦАП очень даже эффективно.
    Цитата Сообщение от Сергей Михайлович Посмотреть сообщение
    Можно ли его звучание сравнить с чем-то известным?
    Можно, с CD-плеером серии ES - ничем не хуже.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  7. Частый гость Аватар для vadim65
    Регистрация
    20.11.2007
    Адрес
    Мариуполь
    Сообщений
    225

    По умолчанию Re: MD-дека как внешний цап

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Можно, с CD-плеером серии ES - ничем не хуже.
    Посмотрите схему. Там путь сигнала напоминет поездку из Сочи в Адлер через Мурманск.

  8. Завсегдатай Аватар для Arena
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    г.Минск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1.052

    По умолчанию Re: MD-дека как внешний цап

    Кто Вам это сказал? И прчем тут алгоритм сжатия? На ЦАП поступает уже распакованный сигнал.

    компания сони сигнал то распакован, но благодаря алгоритму ATRAC соневские инженеры уменьшили частоту дискретизации именно до 32кГц, чтобы на объем минидиска влез обычный диск. Это так же сказывается на качестве, как закодировать обычный СД в МР3, а потом обратно раскодировать в формат СД и подать на цап. Поэтому и выходные ФНЧ на другие частоты расчитаны.

    У всех дек есть 44.1 кГц и ЦАПы в минидисках, а в серии ES тем более, были очень даже хорошие.

    минидисковые деки не могут работать в качестве внешнего цапа. Они могут принимать сигнал 44,1 для преобразования в другой формат и записи на минидиск. плюс все варианты формата ATRAC (от 1го до 5го) несовместимы между собой, этим все сказано.

  9. Ветеран Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    4.104

    По умолчанию Re: MD-дека как внешний цап

    Цитата Сообщение от vadim65 Посмотреть сообщение
    Посмотрите схему. Там путь сигнала напоминет поездку из Сочи в Адлер через Мурманск.
    Цифрового или аналогового?
    Цитата Сообщение от Arena Посмотреть сообщение
    благодаря алгоритму ATRAC соневские инженеры уменьшили частоту дискретизации именно до 32кГц, чтобы на объем минидиска влез обычный диск.
    Именно поэтому дека может записать сигнал 20 кГц

    Цитата Сообщение от Arena Посмотреть сообщение
    минидисковые деки не могут работать в качестве внешнего цапа.
    У меня в 90-е годы была минидисковая дека Соня 503 - я ее подключал в качестве внешнего ЦАП и она звучала намного лучше, чем имеющийся в то время недорогой плеер SONY CDP-311.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  10. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Сергей Михайлович
    Регистрация
    16.12.2009
    Сообщений
    117

    По умолчанию Re: MD-дека как внешний цап

    Внесу свое наблюдение. Я проводил эксперимент: на один вход Musical Fidelity E10 подавал сигнал с Pioneer pd-s603, а на другой - с его же цифрового выхода на цифровой вход MD JA20ES, включив ее на запись и коммутировал входы усилителя. Колонки KEF-Q50. Разницы я не замечал.

  11. Завсегдатай Аватар для Arena
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    г.Минск
    Возраст
    36
    Сообщений
    1.052

    По умолчанию Re: MD-дека как внешний цап

    У меня в 90-е годы была минидисковая дека Соня 503 - я ее подключал в качестве внешнего ЦАП и она звучала намного лучше, чем имеющийся в то время недорогой плеер SONY CDP-311.

    ключевое слово "была". почему?
    почему сейчас никто не покупает за копейки (ввиду невостребованности формата) минидисковые деки и не использует в качестве внешнего цапа, а все дорогие внешние цапы, в которых ни одной детали от сони?

    Именно поэтому дека может записать сигнал 20 кГц

    не вижу проблемы записать 20кГц при дискретизации 32кГц.

    Внесу свое наблюдение. Я проводил эксперимент: на один вход Musical Fidelity E10 подавал сигнал с Pioneer pd-s603, а на другой - с его же цифрового выхода на цифровой вход MD JA20ES, включив ее на запись и коммутировал входы усилителя. Колонки KEF-Q50. Разницы я не замечал.

    правильный подход - послушать и решить
    если нет разницы - зачем занимать место в стойке лишним аппаратом?

  12. Ветеран Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    4.104

    По умолчанию Re: MD-дека как внешний цап

    Цитата Сообщение от Arena Посмотреть сообщение
    ключевое слово "была". почему?
    Потому что я тогда радовался новым технологиям и цифровой записи, а теперь пишу на Nakamich ZX-7 с винилового проигрывателя Получается получше
    Цитата Сообщение от Arena Посмотреть сообщение
    не вижу проблемы записать 20кГц при дискретизации 32кГц
    Энто как?
    P.S. для того, чтобы вставить цитату в пост, надо выделить нужный фрагмент мышкой и нажать надпись Цитировать выделенное слева под аватаром того, кого Вы цитируете.
    Цитата Сообщение от Сергей Михайлович Посмотреть сообщение
    Я проводил эксперимент: на один вход Musical Fidelity E10 подавал сигнал с Pioneer pd-s603, а на другой - с его же цифрового выхода на цифровой вход MD JA20ES, включив ее на запись и коммутировал входы усилителя. Колонки KEF-Q50. Разницы я не замечал.
    Странно, пионеровский Legato Link слышно сразу. 5 лет был у меня Pioneer PD S-703 - хороший транспорт, но звук ужасть и замена выхлопа не помогла почти совсем. Жаль, что выход был только оптический. Вообще, быстрая коммутация входов хороша для оцеки изменений АЧХ при записи на ленту, напрмер, а для сравнения аппаратов не очень подходит. Гораздо правильнее, с моей точки зрения, оценка получается при прослушивании нескольких произведений подряд на одном аппарате, потом тот же набор на другом, что-то можно потом повторить опять на первом. Тогда у Вас остаются впечатления от подачи музыки, построения сцены, ее глубины и т.д. При быстром переключении входов этого не услышать точно.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  13. Завсегдатай Аватар для UFHBY
    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    50
    Сообщений
    1.360

    По умолчанию Re: MD-дека как внешний цап

    Цитата Сообщение от Arena Посмотреть сообщение
    не вижу проблемы записать 20кГц при дискретизации 32кГц
    Котельников другого мнения

  14. Частый гость Аватар для vadim65
    Регистрация
    20.11.2007
    Адрес
    Мариуполь
    Сообщений
    225

    По умолчанию Re: MD-дека как внешний цап

    Чтоб ответить на главный вопрос первого поста, я поехал к товарищу, взял у него на прослушку SONY MDS JA-20ES, привёз домой и включил в тракт, состоящий из:
    1. Усилитель ZD-50 (два моноблока)
    2. АС NEAT MOTIVE III с бай-ваеринговым подключением
    3. Предварительный усилитель от wd_two с никитинским регулятором уровня
    4. Самодельный ЦАП на РСМ1704 с Назаровским выхлопом
    5. Самодельный ЦАП на AD1853 с неназаровским выхлопом
    6. Несамодельный ЦАП MF X-DAC некопаный
    7. Транспорт Philips CD 723 со сделанным специально для этого случая SPDIF разветвителем.
    8. Всякие модные кабели-шмабели, сетевые фильтры-шмильтры и т.п.
    Результат прослушивания был ожидаемым. Первым двум ЦАПам SONY слил по полной. Musical Fidelity отыграл на одном уровне с сонькой, Музыкальный материал самый разнообразный. Подключение по цифре и аналогу произведено корректно, перед прослушиванием входные уровни откалиброваны. Коммутация штатными средствами преда.
    Выводы делайте сами.
    Последний раз редактировалось vadim65; 17.02.2010 в 23:48. Причина: дополнение

  15. Ветеран Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    4.104

    По умолчанию Re: MD-дека как внешний цап

    Цитата Сообщение от vadim65 Посмотреть сообщение
    1. Самодельный ЦАП на РСМ1704 с Назаровским выхлопом
    2. Самодельный ЦАП на AD1853 с неназаровским выхлопом
    3. Несамодельный ЦАП MF X-DAC некопаный
    Цитата Сообщение от vadim65 Посмотреть сообщение
    Первым двум ЦАПам SONY слил по полной. Musical Fidelity отыграл на одном уровне с сонькой
    Если бы самодельные ЦАПы сливали промышленным, то был бы смысл их делать?
    А так, уровень MDS JA-20ES вполне приличный, среди брендовых изделий.
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  16. Частый гость Аватар для vadim65
    Регистрация
    20.11.2007
    Адрес
    Мариуполь
    Сообщений
    225

    По умолчанию Re: MD-дека как внешний цап

    Цитата Сообщение от Сергей Михайлович Посмотреть сообщение
    Можно ли его звучание сравнить с чем-то известным?
    Так сравнил ведь, не поленился!!!
    Чёй-то с именем топикстартера случилось

  17. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Сергей Михайлович
    Регистрация
    16.12.2009
    Сообщений
    117

    По умолчанию Re: MD-дека как внешний цап

    Цитата Сообщение от vadim65 Посмотреть сообщение
    Так сравнил ведь, не поленился!!!
    Чёй-то с именем топикстартера случилось
    Да, нет я вас всех внимательно читаю, очень познавательно. На днях подключу тот же тракт к самодельным колонкам, представляющим из себя открытый экран на широкополосниках SABA green cone (224мм) и ейными же пищалками.

  18. Ветеран Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    4.104

    По умолчанию Re: MD-дека как внешний цап

    Цитата Сообщение от Сергей Михайлович Посмотреть сообщение
    На днях подключу тот же тракт к самодельным колонкам, представляющим из себя открытый экран на широкополосниках SABA green cone (224мм) и ейными же пищалками.
    Хорошо, когда есть место в квартире на экраны и рупора Тут просто напольники не знаешь как поставить...
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  19. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Сергей Михайлович
    Регистрация
    16.12.2009
    Сообщений
    117

    По умолчанию Re: MD-дека как внешний цап

    Рупора - это только мечта.

  20. Частый гость Аватар для vadim65
    Регистрация
    20.11.2007
    Адрес
    Мариуполь
    Сообщений
    225

    По умолчанию Re: MD-дека как внешний цап

    "Бойтесь своих мечт, ибо они сбываются..." (С)
    Вдумчиво послушал соньку. Особняком, без горячки. Так вот, ежели не заморачиваться с раскрытием замыслов звукорежиссёра, так весьма привлекательный саунд получается. Так что...

Страница 1 из 16 12311 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •