Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 37

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для moon
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Sofia-Moscow
    Возраст
    42
    Сообщений
    10

    По умолчанию Помогите разобраться в схеме УНЧ

    Здравствуйте! Давно читаю форум, но пишу впервые.
    Есть желание немного доработать свои компьютерные колонки Solo-7. Вот нашёл в сети вариант схемы (модификаций для этой модели несколько) моего усилителя. В общем возникли вопросы:
    1. Что за выходные транзисторы (Q105, Q106), полевые или биполярные?
    2. Есть ли в схеме усилителя явные огрехи (исправляемые или нет), которые могут влиять на НЧ до 100 Гц?
    3. Есть ли смысл поставить вместо оконечника усилитель на микросхеме (TDA или LM)?
    На данный момент в колонках поменял по одному из двух мидбасов (система 2,5-полосная), не плотно заполнил ящики ватой и добавил конденсаторов в блок питания. После этого они хоть как-то заиграли НЧ. По средним и высоким у меня к ним претензий нет, учитывая их стоимость.
    Заранее благодарю за ответ.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SOLO567-1.jpg 
Просмотров:	863 
Размер:	226,9 Кб 
ID:	74513   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SOLO02079.jpg 
Просмотров:	743 
Размер:	208,0 Кб 
ID:	74514  

  2. Частый гость Аватар для S.K.
    Регистрация
    28.07.2009
    Адрес
    Кирово-Чепецк Кировской области
    Возраст
    47
    Сообщений
    446

    По умолчанию Re: Помогите разобраться в схеме УНЧ

    1.Транзисторы полевые.
    2. Схемотехника "заточена" именно под эти колонки.
    3. Нет смысла менять шило на мыло. Увеличения емкостей БП вполне достаточно. Еще можно посоветовать заменить диодный мост на Шоттки и увеличить шунтирующие конденсаторы 115 и 117 до 1,0mkF.
    ----------------------
    Сергей

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для moon
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Sofia-Moscow
    Возраст
    42
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Помогите разобраться в схеме УНЧ

    Конденсаторы, насколько я понимаю, уменьшают помехи? Припаяю, спасибо. Хотя, и так помех практически нет. Меня больше интересует увеличение выходного тока и скорости нарастания сигнала на выходе. Подбором каких элементов можно изменить эти параметры в большую сторону? Например, что даст в данном случае изменение глубины ОС или небольшое увеличение тока базы выходных транзисторов (уменьшение 1R1, 1R2). Ток покоя, по-моему, достаточно большой, т.к. даже без сигнала радиатор тёплый, а на маленькой громкости искажения отсутствуют.

  4. Старый знакомый Аватар для toivo
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    51
    Сообщений
    506

    По умолчанию Re: Помогите разобраться в схеме УНЧ

    В схеме имхо ошибка -- R5 и R5a не должны быть соединены.
    При той-же топологии этот усилитель, наверняка, можно скорректировать по другому.
    Как это делать правильно недавно писал Sagittarius.
    Так-же была ветка типа "коррекция Миллера рулез форева", здесь, вроде, тоже Миллер.
    За счет симметричногго диф. каскада усилитель может считаться более "породистым" чем мелкосхемковые.

    Крамолы, для плохого звучания на НЧ я, на первый взгляд, не вижу...

    Удачи.

  5. Новичок
    Автор темы
    Аватар для moon
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Sofia-Moscow
    Возраст
    42
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Помогите разобраться в схеме УНЧ

    Посмотрел, на плате нет соединения R5 и R5a. Просто ошибка на картинке. Спасибо, теперь поищу и почитаю про "Коррекцию Миллера".

  6. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.404

    По умолчанию Re: Помогите разобраться в схеме УНЧ

    Здесь очень низкий КОСС, за счет этого возможности ООС используются далеко не полностью.
    Что бы я сделал:
    1. R7A, R5A, C6A, ZD1A и симметричную цепь заменить на источники тока 3 мА.
    2. R2A, R4A, R2, R4 заменить на 22 Ом.
    3. Цепи R8C1, R8AC1A убрать.
    4. R1, R1A заменить на 680 Ом.
    5. R3, R3A убрать, коллектора Q2,Q2A соединить с эмиттерами Q4,Q4A.
    6. R9, R9A заменить на 22 Ом.
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  7. Новичок
    Автор темы
    Аватар для moon
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Sofia-Moscow
    Возраст
    42
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Помогите разобраться в схеме УНЧ

    Извините за тёмность, а КОСС это что?
    Как изменится поведение данного усилителя при изменении глубины ООС (R13,R103,C103)?
    1. Другими словами поставить стабилизаторы тока?
    2. Понятно.
    3. Наверное, защита от ВЧ-возбуда. Можно и убрать.
    4. ОК.
    5. А вот это я не понимаю для чего (знаний не хватает).
    6. Боюсь, Q4, Q4A не выдержат увеличившегося тока. Поищу параметры.
    Здесь ещё проблема в том, что схема в голубом квадрате собрана на SMD, в виде отдельного модуля, который установлен на основную плату (видно на втором фото). Но "охота пуще неволи" - подучу мат часть и поэкспериментирую.

  8. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.404

    По умолчанию Re: Помогите разобраться в схеме УНЧ

    Цитата Сообщение от moon Посмотреть сообщение
    Извините за тёмность, а КОСС это что?
    Коэффициент ослабления синфазных составляющих, иначе СМRR.
    1. Что такое стабилизатор тока, я не знаю, я имел в виду именно источники тока.
    5. Небольшое увеличение линейности, можно и на питание повесить.
    6. Ток не изменится.
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  9. чинитель безобразия Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    56
    Сообщений
    4.196

    По умолчанию Re: Помогите разобраться в схеме УНЧ

    Извините, вмешаюсь.
    Проблема не в усилителе.
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  10. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.404

    По умолчанию Re: Помогите разобраться в схеме УНЧ

    В усилителе также есть явные проблемы.
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  11. Новичок
    Автор темы
    Аватар для moon
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Sofia-Moscow
    Возраст
    42
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Помогите разобраться в схеме УНЧ

    Про ящик и динамики всё понятно, просто от внешнего усилителя колонки играют лучше, чем от встроенного.
    Во входных цепях УМ покопаюсь, конечно, но у меня такое ощущение, что усилителю тяжелы 4 Ома нагрузки. Т.к. акустика здесь 2,5-полосная, оба 8-ми омных мида включены параллельно (через фильтры). При работе на один динамик, звук более "естественный". Увеличил ток покоя до 160 мА - очень положительно отразилось на звучании

  12. чинитель безобразия Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    56
    Сообщений
    4.196

    По умолчанию Re: Помогите разобраться в схеме УНЧ

    А у меня такое ощущение, вернее... ну не важно - схемка с 5401/5551 подсажена на режимы "голодных" токов, и одним увеличением тока покоя ВК нормальный звук не вытянуть.
    У сына китайские активные колонки с почти такой же схемой. Звук был сухой и пустой(какой-то баночный) с завалом на НЧ.
    Перелопатил схемку по классическому Ланзару, поменял выходные на TIP142/147. Довёл немного фильтры и колонки более-менее(для китайца) заиграли.
    Правда, монтаж не smd-шный был.
    Кстати, в реальной схеме точка есть? Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Точка.GIF 
Просмотров:	211 
Размер:	34,3 Кб 
ID:	75212
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  13. Частый гость Аватар для mar1lynmanson
    Регистрация
    09.02.2009
    Адрес
    Украина, Мариуполь
    Возраст
    29
    Сообщений
    264

    По умолчанию Re: Помогите разобраться в схеме УНЧ

    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    Кстати, в реальной схеме точка есть? Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Точка.GIF 
Просмотров:	211 
Размер:	34,3 Кб 
ID:	75212
    И смотрим немножко выше:
    Цитата Сообщение от moon Посмотреть сообщение
    Посмотрел, на плате нет соединения R5 и R5a.

  14. чинитель безобразия Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    56
    Сообщений
    4.196

    По умолчанию Re: Помогите разобраться в схеме УНЧ

    Спасибте, просмотрел. Слепой пень, однако.
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  15. Новичок
    Автор темы
    Аватар для moon
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Sofia-Moscow
    Возраст
    42
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Помогите разобраться в схеме УНЧ

    mar1lynmanson, спасибо.
    Vjumajlo, так и я про то же, где в этой схеме НЧ заблудились? Мне просто знаний не хватает понять, можно ли несложным изменением схемы или заменой элементов добиться большего от этого уся. Например, за счёт выходной мощности. Мне громко не нужно
    Есть мысль поменять C-103 на неполярный, и уменьшить глубину ООС.

  16. чинитель безобразия Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    56
    Сообщений
    4.196

    По умолчанию Re: Помогите разобраться в схеме УНЧ

    Нужно наверное присмотреться к п.8 и сделать то, что советует Olegyurich.
    Только не нужно делать этого
    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    R7A, R5A, C6A, ZD1A и симметричную цепь заменить на источники тока 3 мА.
    Достаточно подобрать номиналы R5 и R5A так, чтобы ток через них был 3mA.
    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    коллектора Q2,Q2A соединить с эмиттерами Q4,Q4A.
    И этого в этой системе делать не нужно.
    Слудует увеличить С201 и С201* как минимум вдвое, пересчитать НЧ-тембр.
    Желательно увеличить С103 вдвое и зашунтировать его "плёночкой" 0,22мкф.
    Ну и всё же предлагаю в ВК попробовать TIP142/147 с одновременным уменьшением R104 вдвое и увеличением VR1 и R106 тоже вдвое. Это даст запас по мощности ватт 8-10(питание усилителя не известно).
    Можно ещё изменить схему питания каскадов усилителя: ВК питать по заводской схеме, а дифкаскады и УН запитать от стабилизаторов вольт на 5-8 бОльших основного питания, питающихся от выпрямителей с удвоением напряжения. Тогда можно немного уменьшить глубину ООС усилителя заменив R103 на 1кОм.
    Запас по мощности необходим при пересчёте НЧ темброблока на более низкую частоту и увеличение его глубины регулировки.
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  17. Новичок
    Автор темы
    Аватар для moon
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Sofia-Moscow
    Возраст
    42
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Помогите разобраться в схеме УНЧ

    Гран мерси за мысли. Питание +-25 Вольт, но транс не очень большой. Думаю, что будет проблема с раскачкой TIP142/147, но надо проверить.
    Наверное, для экспериментов с темброблоком, проще увеличить усиление операционника. Вообще, хочу сделать несложный корректор АЧХ на переменнике, а-ля loudness.

  18. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.404

    По умолчанию Re: Помогите разобраться в схеме УНЧ

    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    Достаточно подобрать номиналы R5 и R5A так, чтобы ток через них был 3mA.
    И окончательно распрощаться с подавлением синфазной помехи. Подумайте хорошенько.
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  19. чинитель безобразия Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    56
    Сообщений
    4.196

    По умолчанию Re: Помогите разобраться в схеме УНЧ

    Олег, для симметричного входа с этой архитектурой это не актуально. Если уж заморачиваться, то стоит начинат с чистого куска текстолита. Там же smd-модуль, сильно не размахнуться.
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  20. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.404

    По умолчанию Re: Помогите разобраться в схеме УНЧ

    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    Олег, для симметричного входа с этой архитектурой это не актуально.
    Очень даже актуально. А заморок тут никаких. Всего на 1 деталь больше получается. А если на ПТ источники сделать, то на 4 детали меньше. Выходное сопротивление у них все равно минимум на порядок больше будет, чем у резисторов.
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •