Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 34

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Маламут
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Н. Новгород
    Возраст
    50
    Сообщений
    41

    По умолчанию подбор компонетов 3-way 25-20000

    Доброго всем времени суток!

    Прошу помощи уважаемых корифеев в подборе компонентов

    Исходные данные:
    1. Помещение 20м2, 55м3, без спец аудио подготовки
    2. Предпочитаемые жанры - рок, арт-рок, симфо-рок, классика
    3. Усилитель - ресивер среднего класса
    4. Источники сигнала - разные: ДВД-аудио, МР3, радио, кино (в качестве фронта)

    Требования:
    Должно быть существенно лучше, чем существующий комплект 75ГДН1-4, 20ГДС1-8, 10ГИ-1 в крепком фазоинверторе 75 литров (настраивалось все 15 лет назад по Виноградовой, получилось тогда что-то вроде Батерворта Fз порядка 30 Гц)

    Предполагаемое решение:
    Пассивный 3-х полосный фазоинвертор 70..120 л, скорее всего академических пропорций на подставке, фазоинвертор вперед или вниз, демпфирование минимальное
    НЧ- 10" Seas H1209
    СЧ- 5" Seas H1304
    ВЧ- 1" Vifa XT25SC90-04

    Разделение НЧ-СЧ 400..500 Гц, СЧ-ВЧ 3500..5000 Гц

    Спасибо!

    А то, по сравнению с тем, что можно было приобрести 15 лет назад глаза разбегаются.

  2. Перфекционист затейник Аватар для cka3o4nuk
    Регистрация
    16.02.2008
    Адрес
    Украина Николаев
    Возраст
    33
    Сообщений
    3.406

    По умолчанию Re: подбор компонетов 3-way 25-20000

    Цитата Сообщение от Маламут Посмотреть сообщение
    3. Усилитель - ресивер среднего класса
    готовьтесь делать усилитель

    по аккустике, лучше повторить что то готовое,
    http://www.troelsgravesen.dk/PMS.htm с хорошим фильтром и самодельными корпусами вложитесь
    Once you get used to 15-inch bass,
    there is no going back...
    (c) Tony Gee
    You dont need it ? so we woudn`t do it.
    My 4-way is here http://sndenergy.blogspot.com/

  3. Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.338

    По умолчанию Re: подбор компонетов 3-way 25-20000

    Вот, мне кажется, интересная конструкция от Зафа: ЗЯ в 107л на динамиках SB Acoustics
    http://www.madisound.com/catalog/pro...oducts_id=8691

  4. Перфекционист затейник Аватар для cka3o4nuk
    Регистрация
    16.02.2008
    Адрес
    Украина Николаев
    Возраст
    33
    Сообщений
    3.406

    По умолчанию Re: подбор компонетов 3-way 25-20000

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    Вот, мне кажется, интересная конструкция от Зафа: ЗЯ в 107л на динамиках SB Acoustics
    995 денег там, доставка еше 200. и с суммы 600 еше налог...
    Once you get used to 15-inch bass,
    there is no going back...
    (c) Tony Gee
    You dont need it ? so we woudn`t do it.
    My 4-way is here http://sndenergy.blogspot.com/

  5. Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    5.424

    По умолчанию Re: подбор компонетов 3-way 25-20000

    Цитата Сообщение от Маламут Посмотреть сообщение
    НЧ- 10" Seas H1209
    СЧ- 5" Seas H1304
    ВЧ- 1" Vifa XT25SC90-04

    Разделение НЧ-СЧ 400..500 Гц, СЧ-ВЧ 3500..5000 Гц
    1209 - только ЗЯ - 40Гц по-3. Литров 45.
    1304 с 1209 не срастется. Надо 1269 или 1152.
    Пищалку лучше СИС 1149 или что-то подобное.
    Ну и лучше кит повторить. PMS - нормально будет.
    Георгий Крылов

  6. Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.338

    По умолчанию Re: подбор компонетов 3-way 25-20000

    Цитата Сообщение от cka3o4nuk Посмотреть сообщение
    995 денег там, доставка еше 200. и с суммы 600 еше налог...
    Кто говорил, что будет легко? А что, думаете ПМС обойдётся дешевле? Кроме того, для того, чтобы не платить таможенный сбор можно разбить заказ на несколько посылок и отправлять их с интервалом в пару недель. По крайней мере для России это работает. Можно беспошлинно получать товаров на сумму до 10000 руб. в неделю.

  7. Перфекционист затейник Аватар для cka3o4nuk
    Регистрация
    16.02.2008
    Адрес
    Украина Николаев
    Возраст
    33
    Сообщений
    3.406

    По умолчанию Re: подбор компонетов 3-way 25-20000

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    А что, думаете ПМС обойдётся дешевле?
    не думаю, знаю.
    Once you get used to 15-inch bass,
    there is no going back...
    (c) Tony Gee
    You dont need it ? so we woudn`t do it.
    My 4-way is here http://sndenergy.blogspot.com/

  8. Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.338

    По умолчанию Re: подбор компонетов 3-way 25-20000

    Цитата Сообщение от cka3o4nuk Посмотреть сообщение
    не думаю, знаю.
    И сколько же стоят все комплектующие?

  9. Перфекционист затейник Аватар для cka3o4nuk
    Регистрация
    16.02.2008
    Адрес
    Украина Николаев
    Возраст
    33
    Сообщений
    3.406

    По умолчанию Re: подбор компонетов 3-way 25-20000

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    И сколько же стоят все комплектующие?
    900 c учетом доставки.
    Once you get used to 15-inch bass,
    there is no going back...
    (c) Tony Gee
    You dont need it ? so we woudn`t do it.
    My 4-way is here http://sndenergy.blogspot.com/

  10. Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.338

    По умолчанию Re: подбор компонетов 3-way 25-20000

    Цитата Сообщение от cka3o4nuk Посмотреть сообщение
    900 c учетом доставки.
    С фильтрами?

  11. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Маламут
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Н. Новгород
    Возраст
    50
    Сообщений
    41

    По умолчанию Re: подбор компонетов 3-way 25-20000

    Возможно я недостаточно точно выразился.
    Дело в том, что у меня имеется опыт, как расчета, так и постройки корпусов. Только было это все 15 лет назад. Считалось все по Виноградовой в тетрадке. Никакого софта тогда не было. Тем не менее, из 75ГДН было выжато все по максимуму и 30 Гц там был получены честные и максимально ровные и я знаю, как они звучат.
    Если бы мне было интересно в 8", то я бы скорее использовал старый корпус. Если уж строить новое, то в 10" или 12" размере. Но для начала, скорее в 10.
    Если с НЧ мне более-менее понятно, то нынешний рынок СЧ-ВЧ для меня вообще темный лес.
    У нас в НН мне пока удалось найти только одного дилера компонентов, и то торгуют по каталогу питерской фирмы. Вот из того, что у них было и выбирал. Я не знаю полная у них современная номенклатура или нет. Поэтому и задал вопрос здесь.
    И если насчет 20ГДС я иллюзий не питаю, то 10ГИ - очень приличная головка.

  12. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Маламут
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Н. Новгород
    Возраст
    50
    Сообщений
    41

    По умолчанию Re: подбор компонетов 3-way 25-20000

    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    1209 - только ЗЯ - 40Гц по-3. Литров 45.
    .
    Попрошу прокомментировать. По моим прикидкам получался чистый баттерворт с частотой среза 25-27 на 70 литрах ФИ

  13. Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    5.424

    По умолчанию Re: подбор компонетов 3-way 25-20000

    А зачем вам 25Гц? В ЗЯ вполне себе низкий бас. http://www.vacoustics.com/maestro/env_1_1.htm - тут , правда Эксель 026, но у него параметры такие же, как у 1209.
    Бать делал на 1209, правда активный низ. Может, опубликует как-нибудь.
    Последний раз редактировалось George Krilov; 13.01.2010 в 09:29.
    Георгий Крылов

  14. Завсегдатай Аватар для UFHBY
    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.359

    По умолчанию Re: подбор компонетов 3-way 25-20000

    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    Бать делал на 1209, равда активный низ. Может, опубликует как-нибудь.
    Очень интересно бы было. А СЧ, ВЧ какие?

    Цитата Сообщение от cka3o4nuk Посмотреть сообщение
    900 c учетом доставки.
    Подтверждаю, не больше. Ну, если супримы не ставить или что-то ещё дорогое.
    The Best Things Are Left Unspoken

  15. Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    5.424

    По умолчанию Re: подбор компонетов 3-way 25-20000

    Цитата Сообщение от UFHBY Посмотреть сообщение
    Очень интересно бы было. А СЧ, ВЧ какие?
    Там в качестве СЧ-ВЧ стояли (вроде) АС на Одексе и МДТ30. Но, при активной фильтрации можно ставить любой полочник. Хотели послушать мою супертаблетку, но теперь я ее продал, и что-то другое - например, монитор на Экселе.
    Георгий Крылов

  16. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Маламут
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Н. Новгород
    Возраст
    50
    Сообщений
    41

    По умолчанию Re: подбор компонетов 3-way 25-20000

    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    А зачем вам 25Гц? В ЗЯ вполне себе низкий бас..
    Ну, мне всегда казалось, что 25 лучше, чем 40. Или проблема в ГВЗ?
    В чем преимущество ЗЯ перед ФИ и стоит ли за него платить таким подъемом частоты среза?

  17. Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    5.424

    По умолчанию Re: подбор компонетов 3-way 25-20000

    Когда человек заводит разговор про 0 или 25 герц - видно, что это новичок.
    40 герц в ЗЯ - это очень низко. Это ниже 30 Гц по -6 дБ. Много ли есть АС со столь низким басом? (Для сравнения35 АС по -12 дБ (!!) должна была обеспечить 31.5Гц). Плюс бас у этого динамика в ЗЯ - хороший. Особенно, в активном исполнении. Переходный процесс короткий и апериодический. Настраивать ничего не надо. И объем небольшой. То есть, легко можно качественный ящик сделать. Для неискушенного самодельщика лучше трудно представить.
    А наверх ставите мою таблетку (Н1152 и МДТ30) и получаете активную АС очень хорошешл класса, котрую нельзя купить.
    Можно сделть трифоник (басовое звено на одном динамике).
    Проблема - самому спаять кросс активный.
    Я бы себе такую сделал, было бы где ставить.
    Георгий Крылов

  18. Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    57
    Сообщений
    2.698

    По умолчанию Re: подбор компонетов 3-way 25-20000

    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    Пищалку лучше СИС 1149 или что-то подобное.
    Цитата Сообщение от Маламут Посмотреть сообщение
    10ГИ - очень приличная головка.
    Маламут, как раз в данный момент, в моей комнате, стоят АС с такими пищалками (даже конденсаторы в ФВЧ одинаковые ), поэтому без проблем их можно сравнить напрямую. Результат - 10ГИ безнадёжно отдыхает.

  19. аудиобалбес Аватар для Grind
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    6.740

    По умолчанию Re: подбор компонетов 3-way 25-20000

    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    Когда человек заводит разговор про 0 или 25 герц - ...

    Offтопик:

    применительно к источникам\усилителям обсуждение низкой нижней границы вроде не считается непотребным.. как доходит до ас - сразу начинается "ниже скольки ничего в музыке нет" ....

    flesh flash flush
    элиминация ипсилатеральных рефлексий

  20. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Маламут
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Н. Новгород
    Возраст
    50
    Сообщений
    41

    По умолчанию Re: подбор компонетов 3-way 25-20000

    Цитата Сообщение от StarIK Посмотреть сообщение
    Маламут, как раз в данный момент, в моей комнате, стоят АС с такими пищалками (даже конденсаторы в ФВЧ одинаковые ), поэтому без проблем их можно сравнить напрямую. Результат - 10ГИ безнадёжно отдыхает.
    И это меня бесконечно обнадеживает. Потому как в свое время точно также отдыхала 6ГДВ супротив 10ГИ

    Добавлено через 58 минут
    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    Когда человек заводит разговор про 0 или 25 герц - видно, что это новичок.
    40 герц в ЗЯ - это очень низко. Это ниже 30 Гц по -6 дБ. Много ли есть АС со столь низким басом? (Для сравнения35 АС по -12 дБ (!!) должна была обеспечить 31.5Гц). Плюс бас у этого динамика в ЗЯ - хороший. Особенно, в активном исполнении. Переходный процесс короткий и апериодический.

    Насчет новичка, отчасти, правда. 15 лет назад о ГВЗ никто не задумывался. Кумиром была Виноградова с лозунгом: "минимальный низ при максимально ровной АЧХ". Оттуда, наверное, и сохранилась любовь к ФИ.
    Я допускаю, что для джаза и классики 40 Гц, даже с избытком низко. Но лично меня рок-группы 70-х (Pink Floyd, Genesis, Yes .. да там полно исполнителей) приучили к тому, что часть их творчества должна восприниматься грудной клеткой, а не ушами. И поэтому, я не уверен, что возрастание ГВЗ до 15 мс ниже 30 Гц для меня важнее снижения нижней границы с 25 до 40 Гц.

    P. S. С коиплектом вообщем-то определился. Будет:
    НЧ - H1209
    СЧ - H1304
    ВЧ - H1096

    Вернее всего в ФИ 75..100 л. Хотя, ест соблазн не полениться собрать 45 л ЗЯ, чисто, так сказать, для субъективного сравнения.
    Последний раз редактировалось Маламут; 13.01.2010 в 21:27. Причина: Добавлено сообщение

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •