А нафига? Сделай толстым проводом прямо от аккума и будет счастье
Ещё вариант, выточить новый шкив если есть возможность и поставить генератор помощнее, если не хватает питания, тем более в не указали что за аппаратура у вас стоит (фирма,модель итд) Совет выше про толстый кабель очень актуален от сечения много зависит,так что лучше брать с минимум двойным запасом.
сечение кабеля питания 50мм,
(2 массы 35мм двс кузов+2 массы 35мм аккумулятор двс)
генератор denco модель не помню , родной фф2 2008г,
аккамулятор штатный форд 62А/Ч ,
нагрузка eton500.4 нагружен 4 ома на канал и eton300.2 мост на 4ома , сумарный ток потребления порядка 100А ,
аккамулятор штатный форд 62А/Ч ,
я конкретно про конденсаторы спросил?
На усилители желательно развести раздельное питание от клемм аккумулятора. На сабовый 5-фарадного конденсатора вполне достаточно. Но лучше ставить не конденсатор, а ионистор на 1,6-2,2 фарады. При меньшей ёмкости, он обеспечивает больший импульсный ток разряда. И к тому же, практически на всех автозвуковых ионоисторах имеется контрольный вольтметр. На более дорогих моделях, он имеет фиксацию показания по минимуму.
В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
Думай. Думай всегда…
И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)
Вы некорректно поставили вопрос изначально, с какой целью в обратили взор на конденсаторы, у вас имеются проблемы с питанием или что не устраивает? Фары мигают при хорошем басе и усилкам не хватает питания? Просто если нет симптомов просадки то приобретение конденсаторов бессмысленно. Если конечно только для успокоения души купить или для красоты(хотя ничего красивого не вижу), а так второй аккум толку больше будет, только генератор мощнее нужен, иначе хронический недозаряд будет и преждевременная частичная сульфатация,и вместо дублирующих масс лучше один толстый кабель проложить с разветвителем на два усилителя, можно использовать отечественнй в целях экономии КГ(сварочный) многие его используют и медь там настоящая и сечения разные бывают..Также если позволяет кошелёк то можно купить всеми любимую "Оптиму" это гелевый аккумулятор не боящийся глубоких разрядов и который большие токи в импульсе отдавать может в отличие от кислотного единственный недостаток цена...
Последний раз редактировалось LuxMann; 14.01.2010 в 13:36.
система не собрана ,пока собираю все недостоющие компоненты , а на счёт отдельного минуса к усилителям вкурсе , но надо незабывать и про допонилнительное сечение от плюса и минуса (корпуса) генератора ,
а про ионисторы пока не преценивался надо посравнивать с конденсаторами
сейчас к примеру установлен мак аудио мпх 4500 2 канала фронт 4ома
и 2-а в мост на 4ома саб
сечение 25мм сибкабель кг и конденсатор 2 фарада
просадка на номинльной мощности не более 0,05-0,1В
Добавлено через 1 минуту
а помоему самое то
Добавлено через 3 минуты
ну да ,если использовать псевдомедь мистери (сталь обмеднённая) ,
то 200мм квадратных мало будет,
Добавлено через 2 минуты
а ещё , есть много псевдоконденсаторов например пауэр акустик
Добавлено через 10 минут
плохо что ионисторы всего на 5,5в их получаетья 3шт последовательно соединить надо,а это не очень хорошо , как их отбалансировать при таком соединение , так то неплохо прямо во внуторь усилителя запаять , надо датошит поискать какой ток разряда , скоростные характеристики ,
так то цена неплохая например PIE 1ф 5.5в 200руб
Добавлено через 3 минуты
вот у себя в томске нашёл ИОНИСТОР 1/5.5 2208H5 ELNA EDLC_2208H5 60.00 руб халява
Добавлено через 2 минуты
а что есть специальные автозвуковые ионоисторы?
Последний раз редактировалось paha370; 14.01.2010 в 14:55. Причина: Добавлено сообщение
Если вы указываете сечение 25 мм в квадрате(3 AWG и жила в диаметре 5.7мм), то такой кабель должен держать максимум 80-100 ампер так что вам хватит на мак аудио(если брать грубо кушает он примерно 50 ампер при 14 вольтах и то не постоянно), тем более судя по просадке всё в порядке, у мистери вообще даже не сталь а алюминий вообщем барахло вы и сами поняли, насчёт конденсаторов (ионистор-супер конденсатор по другому) вам заморачиватся не стоит(тем более на такие ёмкости как 20-40 фарад), главное кабель! опытные звукоинсталляторы которые установили не один десяток различных усилителей скажут вам тоже самое , вы ставьте что планируете а кондёр в конце концов можно всегда добавить если так хочется, но при добавлении ещё одного усилителя, нужно поставить потолще кабель, хуже не станет точно, зато избавитесь от просадок на большой громкости из за сопротивления кабеля.Кстати хочу сказать некоторые усилители не очень хорошо реагируют на ёмкостную нагрузку, ток потребления может только возрасти, да и аккумулятору не намного легче,так что делайте выводы, если у вас будут просадки при установке нового усилителя(что наврядли, по крайней мере если это не спл модель) то уже можно будет говорить про дополнительные "оптимизаторы" питания .
Последний раз редактировалось LuxMann; 14.01.2010 в 15:43.
Немного критики.Ионистор при равной с хорошим конденсатором емкостью,имеет несколько иной график разряда.Не в пользу ионистора(ионисторной сборки) для требуемого диапазона напряжений. Датчики напряжения,автоматика на банках для автоемкостей-это переходные контакты,которые тоже не добавят надежности ;) На рынке осталось наверное пара производителей,которые делают именно конденсаторы для подобных применений,и цена их-достаточно высока.Нет проблем купить пучок ионисторов в красивой упаковке за 35-50уе.А попробуйте за эти деньги приобрести приличную емкость.
Немного критики.Ионистор при равной с хорошим конденсатором емкостью,имеет несколько иной график разряда.Не в пользу ионистора(ионисторной сборки) для требуемого диапазона напряжений.
вот это ближе к истене
ионистор на стартер
на звук конденсатор
Добавлено через 6 минут
конденсатор для того и ставиться, потому что свинцовый аккумулятор , штука задумчивая в плане больших и быстрых имульсных токов.
Добавлено через 11 минут
обычными цыфровыми измирительными приборами это не увидеть , так как динамические хар-ки не позволяют , в этом отношении рулят стрелочные приборы или лучше осцилографы,
ладно спасибо за обсуждение ,просто желаю идеальную систему, а то меню куда то в дебри понесло,
буду ждать февраль , там конденсатор eos должен появиться ,
вроде с хитрым наполнением , как они заявляют в описании
вот он
http://av-car.ru/show_proz.php?idproz=80
Последний раз редактировалось paha370; 15.01.2010 в 00:55. Причина: Добавлено сообщение
Ну я это и имел ввиду, что с питанием в цепи которой кондёр добавлен Хотя ёмкостная нагрузка скорее для аккумулятора а не для усилителя.Но главное что автор темы поймал волну (мысль) что конденсатор не всегда пользу приносит.
Добавлено через 20 минут
Кстати вот автору тема как раз про "ёмкостную нагрузку",(у меня усил к той теме отностится между прочим Kicx KAP 43)
http://www.tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?p=135079
Последний раз редактировалось LuxMann; 15.01.2010 в 21:22. Причина: Добавлено сообщение
вопрос . а что значит просадка 0.05- 0.1 вольт при номинальной громкости. а попробуте промерить на клемах самого усилителя ,возможно найдете разницу
Вообщем то сам по себе аккамулятор представляет электрохимический элемент,скорость реакции допустим имеет определенные значения .тоесть он может отдовать определенный ток только определенное время при естественном падении напряжении. востоновление ,в том числе и зарядка требует дольшего времени чем разрядка. на самом деле при работе сабового усила потребление носит импульсный характер, вот здесь можно сгладить с помошью конденсатора характер нагрузки, что вообшем благоприятно скажеться на самом аккамуляторе а самое главное на всех остальных потребителях. если мигают лампочки , то можно представить себе какое напряжение в этот момент на транзисторах на выходе скажем фронтального усилителя, и что интересно он может играть в этот момент.
Да еще в момент зарядки на работающем двигателе генератор вырабатывает ток в зависимости его мощности, котролируя напряжение на выходе с аккамулятора. а если оно скачет от 11 до 13.8 вольт. . да еще провод соеденяющий аккамулятор и генератор , сколько сечение этого провода. Как говорят спортсмены: залог успеха -это правильное питание.
если по теме то у конденсатора есть время разряда. поэтому чем больше емкость ,тем больше это время. если составить из меньших ,но в сумме такую же то время разряда естественно станет меньше.
У обоих крыша поехала?
Тогда что мешает заглянуть на пункты приёма, там легко можно найти обрезки высоковольтки... только боюсь, проложить его из-под капота в багажник будет ой как не просто, по причине диаметра, плюс клеммы соединить, особенно к аккумулятору и к потребителю в виде кондёра или усилка...
А ещё есть специальные, автозвуковые проигрыватели винила. В Томске на халяву не достать, но сеть в помощь
В общем-то правильное рассуждение. Однако, ничто не сможет, даже толщина кабеля диаметром с хобот слона, компенсировать импульсное потребление сабового усилителя, как хороший конденсатор, в непосредственной близости от самого усилителя и саба.Offтопик:. Делай выводы, что приоритетней. Но успех - в комплексе решения подхода и грамотном рассмотрении проблемы. От одного лишь кондёра тут мало что зависит...
Проверено опытом и 2-м местом на тюнинг-шоу на Дворце Спорта в 2006-м, побив в категории "пляжный SPL" всех Томских монстров, кроме одного (Хаммер с весьма мощной и супердорогой установокй!), с одним-единственным дешёвым сабом 12`, дешёвым усилком к нему и элементарнейшим кондёром Prology, + кабель 8GA от дистрибьютора к кондёру и от него к усилку (в багажнике, машина - 9-ка), до дистрибьютора, от аккума, кабель 4GA!!!
Это как так? Изъясняйтесь прощще, paha370 вряд ли "шарит" в электронике. А, по скольку, акустика цепляется именно к усилителю и, далеко не каждый усилитель выносит такую нагрузку, то на это и следует сразу указывать, объясняя причину такого поведения усилителей и как это взаимосвязано с аккумулятором...
Вы прикалываетесь, на такую мощность ставить кондер, да и еще нулевку кабель, вполне хватило, двойки на eton500.4 и четверки eton300.2. Я понимаю конечно что лишнего не бывает, но есть разумные пределы, еслибы у вас на саб стоял Eton Ec 1200.1, то тогда кондер не помешал, а так все это баловство...
Добрый вечер.
По существу - ставь однозначно и не слушай этих "теоретиков".
У меня аудисистема состоит из двух Dragster DAA-2802 Dragster DAA-2201. Так вот у меня в поддержку сабовому усилу стоит именно
14ПП-0,5/0,015, причем я его покупал еще 4 года назад. Тогда же я навсякий случай купил и 18ПП-8/0,006, только тогда клемма у него была в виде внутренней гайки куда вкручивается болт!!!!
Так вот на заглушенной машине и 2 кВт звука с кондером в 5 Фарад лампочки в салоне никогда не моргают!!! Силовые кабеля у меня тоже 50 мм.кв.
Если есть желание могу продать 18ПП-8/0,006...
Сообщение от LuxMann
Хотя ёмкостная нагрузка скорее для аккумулятора а не для усилителя
Это как так? Изъясняйтесь прощще, paha370 вряд ли "шарит" в электронике. А, по скольку, акустика цепляется именно к усилителю и, далеко не каждый усилитель выносит такую нагрузку, то на это и следует сразу указывать, объясняя причину такого поведения усилителей и как это взаимосвязано с аккумулятором...
тут просто глюк люди словили вот меня бы так пёрло
начали залечивать мне!
про ёмкостную нагрузу на выходной каскад усилителя , зачем ?!
прочую ересть , про расчёт сечения кабеля в зависимости от химческого состава , (тоесть уделного сопротивления проводника) , его длины , участвующего в схеме соединения генератор , аккамулятор , конденсатор , усилитель , головное устройство , процессор , давайте ещё сюда преплитём земляную петлю и почему небо голубое!!!
в теме был конкретно поставленый вопрос , а ттут началась какая то у меня слов нет
Социальные закладки