Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 26

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Gishu
    Регистрация
    21.03.2005
    Возраст
    44
    Сообщений
    181

    По умолчанию Какова максимальная длина фазоинвертора?

    Проектирую 2х полосную АС, с частотой раздела около 3,5 кГц.
    Была мысль сделать трубу ФИ большого диаметра и использовать ее как "ногу" колонки (длина естественно возрастает и труба торчит из корпуса) Но появились сомнения на счет стоячих волн Не будет ли труба "петь" на резонансах?

  2. Частый гость Аватар для ostrige
    Регистрация
    12.01.2005
    Адрес
    Украина, Киев
    Возраст
    28
    Сообщений
    328

    По умолчанию Re: Какова максимальная длина фазоинвертора?

    В упор не понял!

  3. Частый гость Аватар для ZVUKOVIK
    Регистрация
    09.01.2005
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    32
    Сообщений
    245

    По умолчанию Re: Какова максимальная длина фазоинвертора?

    Gishu, слишком много неизвестных!
    Кто учится, с каждым днём увеличивает свои знания.Тот, кто знает, не говорит.Тот, кто говорит, не знает.-(C)Дао

  4. Завсегдатай Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.978

    По умолчанию Re: Какова максимальная длина фазоинвертора?

    При увеличении диаметра трубы, в ней падает скорость воздуха, от чего снижаются нелинейные искажения, но труба становится длинной. Человек хочет использовать это в своих целях - не совать трубу внутрь, а наоборот - высунуть наружу, да еще и использовать как опору (я надеюсь не поставить прямо отверстием на пол, а через шипы какие-нибудь, на расстоянии). Идея конечно интересная! На счет стоячих волн - трудно сказать будет ли их слышно - надо попробовать сделать не слишком ужь большую трубу, оптимальную с точки зрения скорости воздуха в ней. Слишком размахиваться и делать колонны не стоит, а так вообще можно, чего ж нельзя.

  5. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Gishu
    Регистрация
    21.03.2005
    Возраст
    44
    Сообщений
    181

    По умолчанию Re: Какова максимальная длина фазоинвертора?

    2 Fenyx

    Вы меня правильно поняли. Сомнения в том, что здесь получится что-то среднее между TL и ФИ, а в TL труба поёт...

  6. Частый гость Аватар для Alex_Jet
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    г.Томск
    Возраст
    32
    Сообщений
    389

    По умолчанию Re: Какова максимальная длина фазоинвертора?

    Цитата Сообщение от Gishu
    здесь получится что-то среднее между TL и ФИ, а в TL труба поёт...
    Да труба будет петь еще как! Надо чтобы она была из материала с высокими внутренними затуханиями (потерями) или делать трубный сэндвич .
    А вообще, у нас тут гуру по TL является MaxMan его и надо спросить про "песни".

  7. Старый знакомый Аватар для Zotoff
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    706

    По умолчанию Re: Какова максимальная длина фазоинвертора?

    Alex_Jet
    << Да труба будет петь еще как! >>

    Используйте пластмассовые трубы от канализации - и ничего не будет петь. Дешево и сердито...

  8. Частый гость Аватар для Alex_Jet
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    г.Томск
    Возраст
    32
    Сообщений
    389

    По умолчанию Re: Какова максимальная длина фазоинвертора?

    Цитата Сообщение от Zotoff
    Используйте пластмассовые трубы от канализации - и ничего не будет петь.
    При такой длине и диаметре хотя бы 4.5 см будет петь, подзванивать! У меня длиной 31см гудит, поэтому хочу ее обклеить чем только смогу. Наверное на ПКА-1 приклею шинельный драп .

  9. Мимокрокодил Аватар для MaxMan
    Регистрация
    07.11.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    36
    Сообщений
    2.589

    По умолчанию Re: Какова максимальная длина фазоинвертора?

    Цитата Сообщение от Gishu
    Не будет ли труба "петь" на резонансах?
    А каков диаметр этой большой трубы ? и зачем это двуполосной АС (следовательно динамик не более 6,5" )?

    Цитата Сообщение от Alex_Jet
    У меня длиной 31см гудит, поэтому хочу ее обклеить чем только смогу. Наверное на ПКА-1 приклею шинельный драп
    Линейность акустического сопротивления трубы нарушать не стоит. Поёт не труба, а её неудачное расположение.

  10. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Gishu
    Регистрация
    21.03.2005
    Возраст
    44
    Сообщений
    181

    По умолчанию Re: Какова максимальная длина фазоинвертора?

    Уточняю.
    Вообще-то вопрос был не о механических резонансах трубы, а о стоячих волнах в ней.

  11. Старый знакомый Аватар для Zotoff
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    706

    По умолчанию Re: Какова максимальная длина фазоинвертора?

    Alex_Jet
    << При такой длине и диаметре хотя бы 4.5 см будет петь, подзванивать! У меня длиной 31см гудит... >>

    А какой объем ящика? И какой НЧ-динамик? При трубе диаметром 4,5 см длиной 31 см получится чень низкий резонанс ФИ. При объеме 25 литров - будет fb=21,7 Гц.

    Вы какое акустическое оформление делаете?

  12. Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    3.250

    По умолчанию Re: Какова максимальная длина фазоинвертора?

    Gishu,

    Все верно, по структуре эти виды оформления крайне похожи - TL можно представить как ФИ с большой площадью порта, в котором объем камеры стремится к минимуму, а объем порта, напротив, к максимуму от общего объема оформления.

    Стояки конечно же будут...и не сомневайся Более того, они есть даже в "обычных" ФИ конструкциях, что уж говорить про незаглушенный TL.
    Последний раз редактировалось Ламер со стажем; 16.08.2005 в 23:08.
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  13. Завсегдатай Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.978

    По умолчанию Re: Какова максимальная длина фазоинвертора?

    Цитата Сообщение от Ламер со стажем
    они есть
    Это несомненно, вопрос лишь в том будет ли это заметнее чем в обычном ФИ.

  14. Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    3.250

    По умолчанию Re: Какова максимальная длина фазоинвертора?

    Цитата Сообщение от Fenyx
    будет ли это заметнее чем в обычном ФИ
    Однозначно будет заметнее, ведь мы по сути от ФИ уходим к ТL.

    Вообщем, если автор огласит все параметры, объем и геометрию ящика, настройку и требуемые габариты этой трубы-подставки, то я попробую это безобразие промоделировать.
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  15. http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    край вечнозеленых помидоров
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.432

    По умолчанию Re: Какова максимальная длина фазоинвертора?

    Максимальная длина трубы фазоинвертора не должна превышать 1/10 длины волны.

  16. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Gishu
    Регистрация
    21.03.2005
    Возраст
    44
    Сообщений
    181

    По умолчанию Re: Какова максимальная длина фазоинвертора?

    1/10 - это от длины какой волны?
    Настройки ФИ, или верхней частоты головки?
    Если второе - то вааще все ФИ сделаны неправильно:

    100 Гц - Lmax=34 см
    500 Гц - Lmax=6,8 см
    3500 Гц - Lmax=9.7 мм

    Думаю, все же первое. Тогда при выходящей у меня Fb = 45.08Гц, Lmax=75 см. Нормально, можно конструктивно использовать как опору.
    Хотя... я не силен в акустике, но по аналогии с радиотехникой мне кажется, что здесь цепи с распределенными (более 1/10 волны, TL) и сосредоточенными характеристиками (менее 1/10, ФИ)...
    И что будет, если больше 1/10 и меньше 1/4... уже не ФИ, но ещё не TL?
    Думаю, что как и в радиотехнике, все можно свести к одной математике и заставить работать (уверен, что это сделали лет сто назад), а как называть, пусть думают маркетологи...

  17. Частый гость Аватар для ZERO
    Регистрация
    27.12.2004
    Адрес
    Медынь 162 км от Метрополии
    Возраст
    51
    Сообщений
    483

    По умолчанию Re: Какова максимальная длина фазоинвертора?

    Ламер со стажем,

    труба фазоинвертора ведь своего рода дополнительный динамик ?
    какова его АЧХ .ФЧХ ,спектр?
    есть ли ссылки на подобное?
    странник

  18. http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    край вечнозеленых помидоров
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.432

    По умолчанию Re: Какова максимальная длина фазоинвертора?

    Цитата Сообщение от Gishu
    Настройки ФИ
    Естественно!

  19. Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    3.250

    По умолчанию Re: Какова максимальная длина фазоинвертора?

    ZERO,

    Можно вот, на примере измерений посмотреть:
    http://measurements.hi-fi.ru/loudspeakers/pb10-isd.html

    А еще лучше и нагляднее покрутить в LEAP-е - он строит графики непосредственно для каждого источника излучения.

    Например, вот, приведу только малую часть графиков для 8"-ки в 62л боксе и прямоугольным портом 254x76.2мм и длиной 265мм - настройка на 32Гц. Графики в этом примере приведены без полного учета диффракционной картины - излучение в полупространство (рис1)
    На рисунке 2 показаны различные АЧХ (для порта и динамика близко, а также показано давление внутри камеры), общая приведена с 1м дистанции (красная кривая). На третьем рисунке только АЧХ/ФЧХ порта.

    PS Заполнение 50%...если без него, то будет жуткий частокол уже начиная с 270Гц.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	response.PNG 
Просмотров:	203 
Размер:	70,3 Кб 
ID:	3637   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	spl_response.PNG 
Просмотров:	195 
Размер:	59,7 Кб 
ID:	3638   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FI_response.PNG 
Просмотров:	190 
Размер:	63,4 Кб 
ID:	3639  
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  20. Частый гость Аватар для ZERO
    Регистрация
    27.12.2004
    Адрес
    Медынь 162 км от Метрополии
    Возраст
    51
    Сообщений
    483

    По умолчанию Re: Какова максимальная длина фазоинвертора?

    ок
    странник

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •