Страница 1 из 5 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 100

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Возраст
    37
    Сообщений
    2.296

    По умолчанию Простой усилитель. По страничкам Рода Эллиота

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	thd_hit.jpg 
Просмотров:	318 
Размер:	212,3 Кб 
ID:	141149 Схема переработана при помощи 25602. Настройки и наладки не потребовалось, запустилась с первого раза. Питание применил +-30 вольт. THD-0,005%. Судя по звуку, при отключеннии от сети, - усилитель сохраняет работоспособность вплоть до питания +-5 вольт. При включении есть небольшой всплеск, но щелчком его назвать сложно, скорее всего, - время установления интегратора.
    Схема
    Печатная плата

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Hitachi.jpg 
Просмотров:	587 
Размер:	191,3 Кб 
ID:	141138 13Jfet.pdf

    Offтопик:
    Смоделировал схему в микрокапе, развел плату в игле. Все собрал - "работает" - можно сказать, с большим натягом. Ранее, пользуясь только тетрадным листом и ручкой переделывал схему с бутстрепом под генератор тока - все замечательно трудится уже четвертый год! Немного более сложная схема брыкается. Помогите разобраться. С5 и R3 не установлены Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	13Jfetsch.png 
Просмотров:	2381 
Размер:	9,0 Кб 
ID:	99788 - эта схема устаревшая
    Jfet13.jpg
    Последний раз редактировалось nikolayms; 19.07.2013 в 21:17.

  2. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.970

    По умолчанию Re: Усилитель по мотивам Рода Эллиота с дополнениями по следам Георгия Крылова

    Цитата Сообщение от nikolayms Посмотреть сообщение
    м да... народ, подскажите, как картинку выложить?
    Оставь кнопку IMG в покое
    Сначала жмешь "РАсширенный режим" внизу, под тем, где ты пишешь.
    После чего еще ниже увидишь кнопку "Управление вложениями". Жмешь ее - появляется окошко, в нем выбираешь файл, жмешь "Загрузить", когда зарузится - "закрыть окно".
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Возраст
    37
    Сообщений
    2.296

    По умолчанию Re: Усилитель по мотивам Рода Эллиота с дополнениями по следам Георгия Крылова

    Несимметричное ограничение сигнала, моделирование результатов не дало, так же, понадобится помошь в частотной коррекции.

  4. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.970

    По умолчанию Re: Усилитель по мотивам Рода Эллиота с дополнениями по следам Георгия Крылова

    Цитата Сообщение от nikolayms Посмотреть сообщение
    http://narod.ru/disk/14834152000/Jfet13.bmp.html
    Положи в нормальном формате, не в BMP на 3мб, и не народе а тут.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Возраст
    37
    Сообщений
    2.296

    По умолчанию Re: Усилитель по мотивам Рода Эллиота с дополнениями по следам Георгия Крылова

    схема и плата, в игле и микрокапе
    Вложения Вложения
    • Тип файла: rar 13JFet.rar (310,2 Кб, Просмотров: 563)

  6. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Возраст
    37
    Сообщений
    2.296

    По умолчанию Re: Усилитель по мотивам Рода Эллиота с дополнениями по следам Георгия Крылова


    Offтопик:
    спасибо за помошь, кажется разобрался..

  7. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.970

    По умолчанию Re: Усилитель по мотивам Рода Эллиота с дополнениями по следам Георгия Крылова

    Цитата Сообщение от nikolayms Посмотреть сообщение
    схема и плата, в игле и микрокапе
    У меня нет микрокапа, а игл я вообще не знаю что это.
    Под "нормальным форматом" я имел ввиду картину - gif, png, jpg, pdf, djvu, и не на 3мб.
    Если хочешь чтобы тебе чем-то помогли - не создавай другим сложностей.
    Ну и если сам разобрался, тем лучше.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  8. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Возраст
    37
    Сообщений
    2.296

    По умолчанию Re: Усилитель по мотивам Рода Эллиота с дополнениями по следам Георгия Крылова

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    У меня нет микрокапа, а игл я вообще не знаю что это.
    Под "нормальным форматом" я имел ввиду картину - gif, png, jpg, pdf, djvu, и не на 3мб.
    Если хочешь чтобы тебе чем-то помогли - не создавай другим сложностей.
    Ну и если сам разобрался, тем лучше.
    eagle 4.11 - простой трассировщик, Алекс. Разобрался я как рисунок выкладывать, - за это спасибо.
    Транзисторы выходные поставил "какие есть в игле", в железе стоят 8101 и 8102 "раша"

    Offтопик:
    Заодно "просто огромное спасибо за нечаянное резюмирование" темы, с вашей стороны.
    Тема не закрыта. Насчет большого снимка: извиняюсь, но, надеюсь, в наше время, редко на кого может произвести впечатление размер файла, в целых 3(!) мБ!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	13jfet.jpg 
Просмотров:	1554 
Размер:	97,8 Кб 
ID:	66989  
    Последний раз редактировалось nikolayms; 07.11.2009 в 19:23.

  9. Завсегдатай Аватар для 25602
    Регистрация
    07.07.2006
    Адрес
    Украина, Балта
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.859

    По умолчанию Re: Усилитель по мотивам Рода Эллиота с дополнениями по следам Георгия Крылова

    Цитата Сообщение от nikolayms Посмотреть сообщение
    Немного более сложная схема брыкается. Помогите разобраться.
    в чем выражается брыкание?
    На мой взгляд 2 момента. Неправильная коррекция. Проблемы с установкой тока покоя.

  10. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.970

    По умолчанию Re: Усилитель по мотивам Рода Эллиота с дополнениями по следам Георгия Крылова

    Цитата Сообщение от nikolayms Посмотреть сообщение
    eagle 4.11 - простой трассировщик, Алекс.
    Спасибо за информацию

    Цитата Сообщение от nikolayms Посмотреть сообщение
    Насчет большого снимка: извиняюсь, но, надеюсь, в наше время, редко на кого может произвести впечатление размер файла, в целых 3(!) мБ!
    Да мне не проблема и 3 гига скачать, просто не люблю когда что-то делается неграмотно и неправильно. А выкладывание схемы в 3мб битмапе, которая занимает 0.1мб в джипеге (а в гифе или пнг скорее всего еще вдвое меньше) - правильным не назовешь.

    Что касается схемы - не люблю я таких выходных каскадов.....
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. Частый гость Аватар для tomtit
    Регистрация
    23.06.2009
    Адрес
    пгт.Торонтовка
    Возраст
    59
    Сообщений
    376

    По умолчанию Re: Усилитель по мотивам Рода Эллиота с дополнениями по следам Георгия Крылова

    2nikolayms,

    Увидел Вашу схему, и вспомнил, что собирал нечто подобное будучи студентом 5го курса лет 30 назад. Усилитель может играть очень хорошо на 8ом если сделать следующие изменения:
    1. Поставить входной RC фильтр, ограничить полосу входного сигнала 0-30КГц.
    2. Поставить LR звено между выходом и цепью Зобеля (изолировать Зобеля и емкость нагрузки по ВЧ).
    3. Я ставил резисторы 470 в эмиттеры входного дифкаскада и увеличивал его ток до величины в несколько миллиампер, пока не становился заметен токовый шум. В токовом зеркале 159НТ1 - или что-то вроде того.
    4. Конденсатор коррекции перебросить на базу первого
    транзистора УН (уменьшив до 10-20пф) и подключить в параллель ультрафаст диод с малой емкостью (против насыщения) Я ставил отобранный по напряжению пробоя КД521.
    5. Кроме того необходим дополнительный транзистор, ограничивающий ток УН величиной удвоенного тока нагрузочного источника тока. Иначе при перегрузках будет огромная ассимметрия вых. тока. В УН использовал железный КТ602АМ с током около 10мА. До сих пор не знаю транзистора лучше !
    6. RC между коллекторами токового зеркала выбросить.
    7. Резистор в эмиттере УН выбросить или уменьшить до минимума - у вас уже и так будет ООС через коррекцию по Миллеру, зачем вам портить ему усиление.
    8. На выходе у меня было что-то неубиваемое советское - не помню. Мощные ПНП были в дефиците.

    В итоге усилитель переиграл все с чем была возможность сравнить в то время бедному студенту. В том числе и редкий импорт. Но - только на 8 Ом !

    З.Ы. Вопросов не задавать. Моя все сказал. (с) Б. З. Чингачгук.

  12. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Возраст
    37
    Сообщений
    2.296

    По умолчанию Re: Усилитель по мотивам Рода Эллиота с дополнениями по следам Георгия Крылова

    Цитата Сообщение от 25602 Посмотреть сообщение
    выражается брыкание
    в следующем: коэффициент усиления мал, по сравнению с усилителями с таким же коэффициентом усиления звучит гораздо тише, ток покоя не менял (сейчас 500 мА, расчетные 150! т.е. не менял номиналы резисторов, что бы настроить его). Напряжение смещения на выходе 600 мВ.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    делается неграмотно и неправильно
    - да! я торопился скорее выложить... это неправильно? ;)

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Что касается схемы - не люблю я таких выходных каскадов.....

    Offтопик:
    и входной конденсатор, кажется - лишним?
    есть вариант и с простым повторителем.

    Добавлено через 11 минут
    Цитата Сообщение от tomtit Посмотреть сообщение
    1. Поставить входной RC фильтр, ограничить полосу входного сигнала 0-30КГц.
    это планировалось, но пока решил не ставить, чтобы оптимизировать фчх.
    Цитата Сообщение от tomtit Посмотреть сообщение
    3. Я ставил резисторы 470 в эмиттеры входного дифкаскада и увеличивал его ток до величины в несколько миллиампер, пока не становился заметен токовый шум. В токовом зеркале 159НТ1 - или что-то вроде того.
    ток покоя около 3,57 мА на каждое плечо дифкаскада. Подскажите, что именно (в целом - искажения, входное сопротивление, звук или стабильность) меняет их номинал, при условии, что ток можно установить, какой хочешь?
    Последний раз редактировалось nikolayms; 08.11.2009 в 17:59. Причина: Добавлено сообщение

  13. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Возраст
    37
    Сообщений
    2.296

    Вопрос Re: Усилитель по мотивам Рода Эллиота с дополнениями по следам Георгия Крылова

    RC в диф каскаде выкинул давно, она мне еще при моделировании не понравилась почему-то, как вставить токоограничивающий транзистор? диод туда поставил быстрый?
    Резистор совсем выкинуть не можно из за генератора тока - номинал уже уменьшил до минимума
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Jfet13-1.JPG 
Просмотров:	1024 
Размер:	82,9 Кб 
ID:	67072  

  14. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Возраст
    37
    Сообщений
    2.296

    По умолчанию Re: Усилитель по мотивам Рода Эллиота с дополнениями по следам Георгия Крылова

    Цитата Сообщение от tomtit Посмотреть сообщение
    З.Ы. Вопросов не задавать. Моя все сказал. (с) Б. З. Чингачгук.
    вопросов тьма!

  15. Завсегдатай Аватар для 25602
    Регистрация
    07.07.2006
    Адрес
    Украина, Балта
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.859

    По умолчанию Re: Усилитель по мотивам Рода Эллиота с дополнениями по следам Георгия Крылова


  16. Старый знакомый Аватар для singles123
    Регистрация
    25.05.2008
    Сообщений
    639

    По умолчанию Re: Усилитель по мотивам Рода Эллиота с дополнениями по следам Георгия Крылова

    nikolayms, Я бы вместо R5 R12 поставил диоды. Параллельно R10 кондик 5-10пФ. С4 так бы включать не стал (левый конец на землю).
    Резистор в эмиттере УН выбросить или уменьшить до минимума
    Ну и зря.

  17. Частый гость Аватар для tomtit
    Регистрация
    23.06.2009
    Адрес
    пгт.Торонтовка
    Возраст
    59
    Сообщений
    376

    По умолчанию Re: Усилитель по мотивам Рода Эллиота с дополнениями по следам Георгия Крылова

    Не так, а вот так:

  18. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Возраст
    37
    Сообщений
    2.296

    По умолчанию Re: Усилитель по мотивам Рода Эллиота с дополнениями по следам Георгия Крылова

    Цитата Сообщение от singles123 Посмотреть сообщение
    nikolayms, Я бы вместо R5 R12 поставил диоды. Параллельно R10 кондик 5-10пФ. С4 так бы включать не стал (левый конец на землю).
    Ну и зря.
    почему зря?
    вместо резисторов диоды - понятно, почему (стабильность при изменении напряжения питания выше).
    Конденсатор в обратной связи применял при проектировании - он, несколько сглаживает фчх на ~13 мГц В проекте. Я же решил исправить фазу в другом месте, вот теперь и ищем, "как".

    Добавлено через 6 минут
    С4 зачем на "землю"? Для симметрии? (вполне здравая мысль!-только, просится шунт-конденсатор на генератор смещения)
    Последний раз редактировалось nikolayms; 10.11.2009 в 16:38. Причина: Добавлено сообщение

  19. без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    62
    Сообщений
    4.375

    По умолчанию Re: Усилитель по мотивам Рода Эллиота с дополнениями по следам Георгия Крылова

    Цитата Сообщение от nikolayms Посмотреть сообщение
    в железе стоят 8101 и 8102 "раша"
    TIP142 и TIP147 - составные транзисторы (Дарлингтон). У них и на картинке коллектор сдвоенным нарисован
    КТ810х - обычные.
    Цитата Сообщение от nikolayms Посмотреть сообщение
    Немного более сложная схема брыкается
    Может в этом причина?
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  20. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Возраст
    37
    Сообщений
    2.296

    По умолчанию Re: Усилитель по мотивам Рода Эллиота с дополнениями по следам Георгия Крылова

    2tomtit
    Схему переделал, разместить пока не могу. Мне кажется, ограничитель тока - плохая штука! Но, здесь интересная цепь обратной связи нарисовалась (положительная ОС?) рекомендованный вами транзистор - низкочастотный, видимо он сглаживает срабатывание защиты. Генератор тока предвыходного каскада по вашей поправке я ставил на предидущую схему - сейчас решил попробовать данный тип генератора.
    как работает здесь диод?

    Добавлено через 8 минут
    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    TIP142 и TIP147 - составные транзисторы (Дарлингтон). У них и на картинке коллектор сдвоенным нарисован
    КТ810х - обычные.
    Может в этом причина?
    поправка: эта схема из трассировщика. В нем нет более подходящего корпуса (то247) в расчет в микрокапе вообще 818 и 819 ставил, потому, что нет там 8101 и 8102 (все - кт, естественно). я позже, исправлю названия, чтобы путаницы не было.

    Добавлено через 43 минуты
    Хочу обратить внимание, что нужно настроить именно этот усилитель. Максимум - добавить один или два конденсатора, или убрать лишние детали, изменить номиналы резисторов или убрать некоторые. Возможно, убрать какой либо транзистор (Q6), например. Так, как он воплощен в виде двух плат с деталями впаянными на свои места. Усилитель "работает", все движки в компе на максимум - мощность, порядка 5 ватт! Хотя должно быть раз в 10 больше! Микрокап показывает усиление "минус24 дБ".

    Добавлено через 3 минуты
    P.S.: кажется, я собрал, мощный уменьшитель сигналов)
    Последний раз редактировалось nikolayms; 10.11.2009 в 18:14. Причина: Добавлено сообщение

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •