Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 58

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kodxenon
    Регистрация
    12.03.2009
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    31
    Сообщений
    101

    По умолчанию Помогите с фильтром

    Господа, помогите, пожалуйста, чайнику с фильтром.
    Дано
    Есть 2 динамика:
    НЧ: PAudio P180-2242, Мощность 750W
    Z = 8 Ohm
    Re = 5.4 Ohm
    Le = 1.37 mH
    Qms = 5.39
    Qes = 0.43
    Sens = 96 dB
    ВЧ: semtoni dr-012, Мощность 200W
    Z = 8 Ohm
    Re = ?
    Le = ?
    Qms = ?
    Qes = ?
    Sens = 107 dB

    При помощи программки JBL SpeakerShop для фильтра первого порядка (1st-order Butterworth) с разделительной частотой 2 кГц получил следующее:
    С1 = 9.94 mF
    L1 = 0.64 mH
    Tweeter 11 dB L-Pad
    R1 = 5.75 ohms
    R2 = 3.14 ohms
    ВОПРОС
    Если программа не учитывает мощность динамиков и усилителя, то как рассчитать другие параметры, необходимые для нормальной жизнедеятельности фильтра?
    Например:
    1. Какое сечение провода нужно для намотки катушки
    2. Напряжение конденсатора
    3. Мощность резисторов
    Заранее спасибо

  2. Зарегистрировался Аватар для evil_god
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    31
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: Помогите с фильтром

    1.чем толще провод тем меньше сопротивление..сопративление можно выщетать по формуле.
    2.400вольт должно хватить если у тебя не концертные кластеры
    3.10Вт.

  3. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    10.961

    По умолчанию Re: Помогите с фильтром

    kodxenon, если вы хотите сделать качественные АС, то про все параметры из спецификации на головки лучше забыть - нужно самому замерять параметры конкретных образцов, или на крайняк повторють в один чью-то првереную конструкцию.

  4. Частый гость Аватар для mar1lynmanson
    Регистрация
    09.02.2009
    Адрес
    Украина, Мариуполь
    Возраст
    29
    Сообщений
    264

    По умолчанию Re: Помогите с фильтром

    Цитата Сообщение от kodxenon Посмотреть сообщение
    Если программа не учитывает мощность динамиков и усилителя, то как рассчитать другие параметры, необходимые для нормальной жизнедеятельности фильтра?
    Параметры фильтра (индуктивности и емкости) от мощности динамика/усилителя не зависят в принципе.

    Цитата Сообщение от kodxenon Посмотреть сообщение
    1. Какое сечение провода нужно для намотки катушки
    Чем больше тем лучше, в определенных пределах, ну и соответсвенно не меньше минимального для максимального тока который проходить по нему (смотри пост 2 почему).

    Цитата Сообщение от kodxenon Посмотреть сообщение
    2. Напряжение конденсатора
    Все обычно вольт на 250 и выше ставят, с запасом так сказать.


    Цитата Сообщение от kodxenon Посмотреть сообщение
    3. Мощность резисторов
    Тут все просто, посчитаите предельные токи и потом вестма просто можно вычислить минимальную мощность резистора.

  5. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    10.961

    По умолчанию Re: Помогите с фильтром

    Цитата Сообщение от kodxenon Посмотреть сообщение
    для фильтра первого порядка
    это извращения для поф звука - меньше второго и не думайте.

  6. НЕТ Аватар для Sergin
    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Haifa
    Сообщений
    1.087

    По умолчанию Re: Помогите с фильтром

    Цитата Сообщение от kodxenon Посмотреть сообщение
    1. Какое сечение провода нужно для намотки катушки
    1.5 мм будет минимальным, а чем больше - тем лучше.

    Цитата Сообщение от kodxenon Посмотреть сообщение
    2. Напряжение конденсатора
    Начиная со 100В и далее...

    Цитата Сообщение от kodxenon Посмотреть сообщение
    Мощность резисторов
    Без схемы - если на ВЧ , то 10Вт будет достаточно.


    Цитата Сообщение от kodxenon Посмотреть сообщение
    с разделительной частотой 2 кГц
    А ВЧ дин вытащит первым порядком эту частоту раздела?

  7. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kodxenon
    Регистрация
    12.03.2009
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    31
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Помогите с фильтром

    Всем спасибо.
    to Sergin:
    А ВЧ дин вытащит первым порядком эту частоту раздела?
    увы мало в этом смыслю
    могу только сказать, что диапазон у него от 1,5 до 20 кГц

  8. НЕТ Аватар для Sergin
    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Haifa
    Сообщений
    1.087

    По умолчанию Re: Помогите с фильтром

    Цитата Сообщение от kodxenon Посмотреть сообщение
    могу только сказать, что диапазон у него от 1,5 до 20 кГц
    Тогда, при 1-ом порядке, только на малой громкости, чтоб исключить перегруз,
    как амплитудный, так и частотный.

  9. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kodxenon
    Регистрация
    12.03.2009
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    31
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Помогите с фильтром

    Ой... Громкость нужна большая.
    А 2 порядок сможет помочь делу? Ну или повышение частоты раздела? На всякий случай НЧ динамик 20-3500 Гц.
    И заранее хочу спросить, если воспользоваться одним из этих решений, то емкости, индуктивности и сопротивления изменятся.
    А изменятся ли Сечение проволоки катушки, Напряжение конденсатора, Мощность резисторов?

    Добавлено через 4 минуты
    Вот например 2 порядок и частота раздела 2.5 кГц
    Crossover components
    C1 = 5.63 µF
    C2 = 5.63 µF
    L1 = 0.72 mH
    L2 = 0.72 mH

    Tweeter 11 dB L-Pad
    R1 = 5.75 ohms
    R2 = 3.14 ohms
    Последний раз редактировалось kodxenon; 22.10.2009 в 17:08. Причина: Добавлено сообщение

  10. Частый гость Аватар для mar1lynmanson
    Регистрация
    09.02.2009
    Адрес
    Украина, Мариуполь
    Возраст
    29
    Сообщений
    264

    По умолчанию Re: Помогите с фильтром

    Цитата Сообщение от kodxenon Посмотреть сообщение
    Ой... Громкость нужна большая.
    А 2 порядок сможет помочь делу?
    Поможет.
    Цитата Сообщение от kodxenon Посмотреть сообщение
    И заранее хочу спросить, если воспользоваться одним из этих решений, то емкости, индуктивности и сопротивления изменятся.
    А изменятся ли Сечение проволоки катушки, Напряжение конденсатора, Мощность резисторов?
    Сечения и напряжения кондеров не изменятся, Мощность резистора надо смотреть конкретнее (по идее уменьшится так как через него будет меньше сигнала гоняться). Но проще ставить с запасом и забыть... хотя это будет дороже стоить.

  11. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kodxenon
    Регистрация
    12.03.2009
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    31
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Помогите с фильтром

    Понял, но все же надо ли повышать частоту раздела до 2,5 кГц, если буду делать 2 порядок (вытянет ли НЧ с диапазоном 20-3500)?

  12. Частый гость Аватар для mar1lynmanson
    Регистрация
    09.02.2009
    Адрес
    Украина, Мариуполь
    Возраст
    29
    Сообщений
    264

    По умолчанию Re: Помогите с фильтром

    Цитата Сообщение от kodxenon Посмотреть сообщение
    Понял, но все же надо ли повышать частоту раздела до 2,5 кГц, если буду делать 2 порядок (вытянет ли НЧ с диапазоном 20-3500)?
    Думаю вытянет.

  13. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    10.961

    По умолчанию Re: Помогите с фильтром

    Цитата Сообщение от kodxenon Посмотреть сообщение
    А 2 порядок сможет помочь делу?
    Двух зайцев убьёте : можно громче прибавить и звук лучше будет.
    Цитата Сообщение от kodxenon Посмотреть сообщение
    Ну или повышение частоты раздела?
    Не советую, второй порядок 2.5кГц думаю оптимальным будет.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от kodxenon Посмотреть сообщение
    C1 = 5.63 µF
    C2 = 5.63 µF
    L1 = 0.72 mH
    L2 = 0.72 mH
    Эти номиналы справедливы лишь для нагрузки со стабильныи импедансом, динамическая головки такой не является, вам нужно хотя бы учесть индуктивность динов.
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 22.10.2009 в 17:37. Причина: Добавлено сообщение

  14. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kodxenon
    Регистрация
    12.03.2009
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    31
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Помогите с фильтром

    Кстати, заметил в JBL, что при расчете фильтра 2 порядка, можно выбрать разные варианты:
    1 Бессель
    2 Баттерворт
    3 Чебучев
    4 Линквиц-Райли
    При этом я так понял, что отличаются они только номиналами катушек и конденсаторов, а схема остается той же.
    Какой из этих четырех вариантов подойдет мне больше всего? (на всякий случай: использоваться АС будет как Бас-гитарный кабинет)

    Эти номиналы справедливы лишь для нагрузки со стабильныи импедансом, динамическая головки такой не является, вам нужно хотя бы учесть индуктивность динов.
    Боюсь, что я не знаю как это сделать.

  15. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    10.961

    По умолчанию Re: Помогите с фильтром

    kodxenon, есть возможность измерить импеданс динов ? (нужен график зависимости сопротивления от частоты, желательно в лоудспекерлаб)

    Добавлено через 49 секунд
    Цитата Сообщение от kodxenon Посмотреть сообщение
    на всякий случай: использоваться АС будет как Бас-гитарный кабинет
    непонял....


    .........это же инструмент, а не монитор - нужен совсем другой подход к разработке. Попробуйте так : низовик напрямую, а драйвер попробуте несколько вариантов кроссоверов - что больше вам на слух понравиться то и будет правильным - так вы сделаете свой собственный звук.
    Насколько мне известно в басовых кабинетах между твитером и басовиком делают провальчик в АЧХ, т.е. в инструментальных кабинетах (если это не для клавиш) пишалку с басовиком не состыковывают, а просто делают как уху нравиться.
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 22.10.2009 в 17:44. Причина: Добавлено сообщение

  16. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kodxenon
    Регистрация
    12.03.2009
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    31
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Помогите с фильтром

    kodxenon, есть возможность измерить импеданс динов ? (нужен график зависимости сопротивления от частоты, желательно в лоудспекерлаб)
    Увы, я в этом чайник.
    непонял....
    К этой АС я буду подключать бас-гитару через усилитель

  17. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    10.961

    По умолчанию Re: Помогите с фильтром

    Цитата Сообщение от kodxenon Посмотреть сообщение
    К этой АС я буду подключать бас-гитару через усилитель
    #15
    ... в дополнение :
    кроссовер на басовик вам только всё испортит, ИМХО.

  18. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kodxenon
    Регистрация
    12.03.2009
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    31
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Помогите с фильтром

    почему?
    их без него стоит включать?
    или вы имеете в виду на высокочастотнике низа обрезать, а низкочастотник лучше не трогать?

  19. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    10.961

    По умолчанию Re: Помогите с фильтром

    Цитата Сообщение от kodxenon Посмотреть сообщение
    их без него стоит включать?
    Ни разу не видел комбов с фильтрами, может только если сейчас китайцы начали такие делать, но классика - это прото динаик в ящике или серия динамиков, для щелчка(или как он у басистов называется) в басовые стали ставить твитеры, вот правда какой порядок фильтра мне не известно, но предположительно второй и частоту раздела нужно выже делать 4 и выше.

    Добавлено через 40 секунд
    Цитата Сообщение от kodxenon Посмотреть сообщение
    или вы имеете в виду на высокочастотнике низа обрезать, а низкочастотник лучше не трогать?
    именно.
    причем обрезать исключительно на слух, выбросив все формулы из головы.

    Добавлено через 4 минуты
    Есть у нас тут один человек попробуйте с ним связаться, он в басовых делах более компетентен.
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 22.10.2009 в 17:58. Причина: Добавлено сообщение

  20. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kodxenon
    Регистрация
    12.03.2009
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    31
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Помогите с фильтром

    дело в том, что, как я уже говорил у НЧ дина диапозон 20-3500 гЦ, поэтому от 4 кГц наверно слишком много будет. Можно попробовать 3 или 3.5.
    Тогда подскажите, пожалуйста, как это будет выглядеть?
    Если правильно понимаю, то та же схема, только НЧ включается без катушки и конденсатора?

    Есть у нас тут один человек попробуйте с ним связаться, он в басовых делах более компетентен.
    Спасибо

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •