Как считаются цепи цобеля, подскажите где есть. И можно ли на два вуфера в паралель повесить одну цепь, и как её в этом случае посчитать?
Как считаются цепи цобеля, подскажите где есть. И можно ли на два вуфера в паралель повесить одну цепь, и как её в этом случае посчитать?
Поясни это утверждение, это как?Сообщение от pako7
E=mc^2 ± 3 dB
Вуферы включены в паралель, одинаковые они, сопротивление до трех знаков одинаковое, резонанс 0,5- герц разница. Так вот посчитать их как один и по этим параметрам рассчитать цобеля?
Да. На два динамика один Цобель. Можно расчитать на один динамик, но при параллели двух динамиков "R" в Цобеле надо уменьшить в 2 раза, "C" увеличить в 2раза
Последний раз редактировалось Nikolav; 11.07.2005 в 23:01.
E=mc^2 ± 3 dB
Вообще, проще в ручную: С=L/Z^2
Если L в микрогенри, то С будет в микрофарадах. А Z - это примерно 1.1*Re; Re- сопротивление на постоянном токе.
Ох, если бы всё было так просто.
http://www.avtozvuk.com/az/Az_0601/p98-105-4.htm
Fenyx а зачем R умножать на 1.1? Чем ближе брать резистор в цобеле к значению сопрот. динамика, тем более ровное значение имеет нагрузка фильтра.
И L в миллигенри.
Nikolav емкость-то зачем в 2 раза увеличивать? Индуктивности при параллельном соединении уменьшаются, какрезисторы. Надо запераллелить динамики и измерить для них R и L, а потом цобеля считать
Последний раз редактировалось Gerbil Znam; 12.07.2005 в 14:34.
Затем, что там не R должно стоять, а Z, т.е. модуль импеданса, на частоте электромеханического резонанса (не путать с механическим - главным пиком), который проявляется не пиком, а провалом после основного пика. Его величина, если нельзя снять ИЧХ как раз примерно на 10% больше, чем R. Ну, может быть и на 25% как по ссылке на 2 поста выше. Да, емкость при параллельном включении надо удваивать - это точно. А сопротивление резистора ополовинивать.
А удваивать С зачем?
Gerbil Znam,
Хl/(Rl^2+Xl^2)=Xc/(R`^2+Xc^2),
Zk=Rk+1/pCk,
Rk=R=~Rl,
Ck=L/R^2
Литература:
1.Предмет "Теория эл. цепей." Раздел "Цепь с параллельным соединением элементов R, L, C."
2.П. Шкритек "Справочное руководство по звуковой схемотехнике". Глава "Громкоговоритель как нагрузка."
3. У Алдошиной что-то есть.
Последний раз редактировалось Nikolav; 12.07.2005 в 22:51.
E=mc^2 ± 3 dB
Nikolav, я просто хотел сказать, что прежде чем удваивать или уменьшать вдвое, надо запараллелить и оизмерить ; а то, может, уполторять придется? По Алдошиной я сам считал цобеля, все прекрасно работает, даже подгонять не пришлось.
Fenyx с таким же успехом можно взять R и на 25 и на 18% больше. главное-то, чтоб запараллеленные импедансы цобеля и динамика равнялись рассчетному импедансу нагрузки фильтра, иначе к чему это все?
Задача этой цепочки компенсировать индуктивность динамика Le.Благодаря которой импеданс на выбранной частоте раздела может достигать 30 Ом для НЧ/СЧ динамика и очень круто меняться перестраивая фильтр.Попробуй прикинуть фильтр при таком значении сопротивления,у него будут катушки в полкило весом.А с цепочкой Цобеля импеданс в близи частоты раздела фильтра можно довести хоть до 1 Ома,расчётные фильты с легко реализаемой индуктивностью,получить ровную ИЧХ и радоваться жизни.Но не всё так просто.
Если снять АЧХ то может выясниться что ты заплатил за выравнивание ИЧХ динамика и уменьшение индуктивности катушек в своих фильтрах потерей аж 8 дБ чувствительности в СЧ полосе.
Вот где начинается головная боль,что лучше....
А лучше использовать СЧ/НЧ динамики с медным шунтом на керне.Такие динамики предназначенные для использования в АС с пассивными фильтрами.ИЧХ у них относительно ровная,для 4ёхомника типичное значение - 5 Ом на 5кГц,и поэтому не требует никаких выравнивающих цепочек.
Но опять же не всё так просто...
Медный шунт уменьшает чувствительность на 1-2 дБ,а также несколько увеличивает объём акустического оформления(в среднем на 0,1 подымает Qts) по сравнению с таким же динамиком, но без шунта.
Поэтому СЧ/НЧ динамики без шунта тоже находят применение в АС с активной фильтрацией.
Рекомендую цепочки Цобеля не считать, а подбирать меняя ёмкости и крутить ручку переменного резистора,а результат контролировать по снимаемому ИЧХ.
Снимать ИЧХ рекомендую с помощью ПК с хорошей звуковой картой используя программу Speaker Workshop-1.06.
Как это делать написано тут https://forum.vegalab.ru/showthread....0873#post70873
Вот как будет отображениа ИЧХ на ПК.
Последний раз редактировалось Berkut; 18.07.2005 в 15:17.
Странно, но моделирование в FEMM этого не показывает...Сообщение от Berkut
Offтопик:
PS Ты, кажется, обещался в понедельник (еще в тот ) дать на вашу новую раму 12"-ую взглянуть...
Аналогично Мише, на практике такого не замечал (правда шунт только выше зазора).Сообщение от Berkut
Дык, там же статические рассчеты! А тут переменное поле - трансформатор получается. FEMM и не должен показывать.Сообщение от Ламер со стажем
на работут так и не вырвался,в отпуске...Сообщение от Ламер со стажем
пиво льётся рекой!
[ADDED=Berkut]1122266803[/ADDED]
MaxMan, Ламер со стажем,
хороший токопроводящий материал должен находится в магнитном зазоре,иначе его влияние будет незначительным,но все же будет.
мы и алюминиевый шунт пробовали,на работе гдето АЧХ и импеданс есть.
а на 1-2 дБ уменьшается чувствительность потому что керн становится меньше на толщину медного шунта натянуто на него и как следовательно магнитный зазор увеличивается,индукция падает,следовательно и чувствительность.
шунтом может быть не только медь.Главное чтоб материал ток очень хорошо проводил.Алюминий справляется со совей задачей не очень хорошо,медь великолепно,про серебро не знаю.
Последний раз редактировалось Berkut; 25.07.2005 в 08:46.
Замечание для конструкторов АКТИВНОЙ акустики с двухполосными и более усилителями: цепь цобеля там необходимо ставить, в том числе и параллельно пищалке. Паять прямо у динамиков.
Последний раз редактировалось Александр Котов; 25.07.2005 в 12:41.
Нормальные фирмы ставят кольца выше и ниже зазора, а вы всё своим путём идётеСообщение от Berkut
Offтопик:"нормальные" фирмы в "нормальной" стране,которая не позволит развалить заводы по выпуску дешёвой но качественной меди.Сообщение от MaxMan
Ту, доступную медь, которую мы имеем возможность использовать-"вторяк"("медный сплав" ,в ней вся таблица Менделеева), кольцами ставить нельзя,эффекта будет мало.
Хорошую медь не достать.
А медный колпачёк на весь керн или на его части дополнительно хорошо тепло снимает с катушки.
Последний раз редактировалось Berkut; 25.07.2005 в 20:42.
Социальные закладки