Visaton sc 13 + prology RX-20s

[svairis]

Хочу собрать фронты на этих динамиках,(зя. 12л с запасом) прошу совета у более опытных. Какой фильтр лучше использовать чтобы качественно срастить Visaton sc 13 + prology RX-20s какую частоту раздела выбрать ориентировочно в голове 8кгц, дотянут ли такие колонки до саба 300гдн(ноэма) до 150гц примерно

на сколько верить и как их мерили я тоже не знаю но такие вч устраивают, будут деньги поставлю SEAS
параметры prology RX-20s
шелк
93 дб
4 ом
во вложениях ачх найденная в интернете на эти пищалки и pdf на sc 13

2010
====================
работа долгая кропотливая,посему и растянута надолго

спросить пока нечего, вроде итак все понятно.. добавлю пока только фото моего произведения , процесс изготовления пока встал на катушках... но тем не менее колонки я эти уже благополучно слушаю через 3 канала усилителя, в режиме моно(тда7294,lm3886)(нравятся очень! но мидбас получился действительно слабоват,но знаю чем заменить в будущем)...,кроссовером и фазовращателем(для саба,300гдн ноэма) является сейчас карта аудиджи 2 ... по плану максимально все отдалить от софта и воплотить в железе всем спасибо! StarIK Спасибо! напомнили мне сказку про кашу из топора

[StarIK]

А если все-таки дополнить 25гд-26б, получится что-то стоящее?

Именно над таким вариантом сейчас и работаю - 25ГД-26 (2шт.) + SC13/8 + 10ГИ-1.
Но выводы делать пока рано, всё на начальном этапе.

почему именно 5кгц

Выше SC13 использовать нельзя - дешёвый, крикливый звук.

[.Васильев]

Именно над таким вариантом

А поподробнее , оформление какое для двадцатьпятки , фазик или закрытый ящик ? объём?

[svairis]

в какой самый компактный обьем можно уложится с такой 3х полоской? ибо саб дополнит....

[ZugDuk]

В общем случае объем экономить смысла нет. И полочники делать смысла нет. Они площади столько же, сколько и напольники занимают. А ценна именно площадь пола (метры квадратные), а не объем воздуха в комнате.

[svairis]

от громозкости пытаюсь избавлятся... в данный момент висят в углах комнаты переделанные мной электроника 012 (28 литров) делал давно... неустраивают, хочу полностью все переделать. хотелось на этот раз разположить ближе к своему столу,месту прослушивания и направить подвесами на себя любимого ... обьем хочу небольше 20 литров

[StarIK]

объём?

В общем случае объем экономить смысла нет.

ZugDuk, ты как в воду глядел!
Эти АС-ки автор именно по такому принципу и делал - максимум объёма и минимум места на полу! Столбы ЗЯ - высота = 1730 мм, ширина = 225 мм, глубина = 420 мм, общий грязный ~ 140 литров! Чел знает толк в сексе! Во всяком случае, конструкторское мышление у автора не тривиальное.
Объём СЧ бокса я затрудняюсь назвать - большой, имхо.
Из предварительных данных - объём великоват, Qts = 0.56 при включении напрямую и Qts = 0.7 при катушке 0,8 Ом последовательно с басовиками. Но 2-ой вариант по звучанию мне не понравился. Первый тоже...
Кстати, надо уточнить - 25ГД-26 8-ми омной версии, включены в параллель. От чего и кайф словил - индуктивность уменьшается в 2 раза! Какая свобода в выборе номиналов фильтра при такой индуктивности (0,64 mH) - никакой Цобель и рядом не стоял!!!

[svairis]

декоративные накладки на 25гд фрейзером ? помница больно у них крепления и окаемка некрасивые, может фотка есть отдельно накладки тыльной стороны....?

[Nitro]

ZugDuk, Кстати, надо уточнить - 25ГД-26 8-ми омной версии, включены в параллель. От чего и кайф словил - индуктивность уменьшается в 2 раза! Какая свобода в выборе номиналов фильтра при такой индуктивности (0,64 mH) - никакой Цобель и рядом не стоял!!!

Ну при таком объёме работ немешало 25ГД-26Б сначало подвергнуть переборке-доработке. И играли-бы лучше и надёжней и вид попристойней был-бы. А то портит такой объём работ.

[svairis]

насчет вида, ябы аккуратно прыснул бы черной матовой краской на диффузоры

[Dmitr_RE]

На сколько я помню 25гд26 играет мидбас как то совсем вяло.

[StarIK]

декоративные накладки на 25гд фрейзером ?

Ага - фрезерным станком! Лицевая панель (та что чёрная) сделана целиком из алюминия!!!
Я же говорю - не тривиально!
И вообще, история создания этих ящиков с такой бородой, что я думал они уже никогда не родятся. Очень сложная, трудоёмкая и местами бестолковая конструкция. Но, с большой любовью сделано - это факт.
Изначально средник и пищик там другие стояли. Нынешний вариант, это результат моих консультаций, точнее то, как они были поняты, что затянуло изготовление ещё года на 1,5. Предыдущий вариант я настраивать отказался.

больно у них крепления и окаемка некрасивые

Ага, уши были срезаны. Крепятся стальными серповидными планками, на фото красными стрелками указано.

Nitro, я согласен, но это пусть автор сам развлекается. Моя задача с фильтрами помочь. Здесь и так, секс обещает быть долгим...
Хобби у меня такое - чужие проекты спасать. (с)

На сколько я помню 25гд26 играет мидбас как то совсем вяло.

Память тебе не изменяет. Именно над этим сейчас и работаю.
Очень сильно частота сшивки НЧ-СЧ влияет - при смене 300 Гц на 400 Гц, характер звучания АС меняется кардинально. И это при линейной АЧХ в обоих случаях!
Микрофон говорите? Ну, ну...

[Stasila]

StarIK

Очень сильно частота сшивки НЧ-СЧ влияет - при смене 300 Гц на 400 Гц, характер звучания АС меняется кардинально.

можно подробней о этой разнице?

[StarIK]

Stasila, если честно, то сам пока не разобрался...
Сочетание 25ГД-26 + SC13 (в большом боксе) даёт редкую возможность гонять частоту раздела в непривычно широких пределах. Поначалу была задумка опустить раздел как можно ниже - 250...300 Гц, давно мечтал попробовать. Но, сравнение с разделом на 400 Гц внесло некоторую сумятицу. И дело тут не в АЧХ...
Каждый динамик имеет свой характер звучания, свой неповторимый почерк в звуке - я думаю дело в этом.
SC13 - быстрый, лёгкий, суховатый до резкости.
25ГД-26 - мягкий, круглый и тупой.
Проблема в тембральной сшивке. Нижние ноты гитары, рояля, мужского голоса 25ГД играет более естественно и вовлечённо, но безвольно и неточно, SC13 - заметно более точно и сухо, но безжизненно и ненаполненно.
Возможно виноват ФВЧ 1-го порядка на СЧ - низ SC13 играть не любит, середина грязная становится, а при низком разделе последовательная ёмкость очень большая получается.
Идея компенсировать излишек НЧ объёма увеличением добротности с помощью увеличения Rакт индуктивности похоже себя не оправдала. Придётся мотать катуху на стальном магнитопроводе, т.к. на феррите нужного номинала у меня уже есть, но звук, по сравнению с воздушным монстом из толстенного провода (от другого проекта), мне не понравился. Пока выводы такие - глубиной низа придётся жертвовать... Надеюсь по характеру дины ближе станут.
Что расстроило - чуйка у 25ГД-26 никакая. Даже при двух параллельно включенных НЧ динах, СЧ приходится давить L-падом на 5...6 дБ.
Но это так, пока ничего конкретного. Мысли вслух...

[Nitro]

Stasila, Что расстроило - чуйка у 25ГД-26 никакая. Даже при двух параллельно включенных НЧ динах, СЧ приходится давить L-падом на 5...6 дБ.
Но это так, пока ничего конкретного. Мысли вслух...

Диффузор там бестолково тяжёлый и рыхлый, + подвес тяжкий. В юности я менял на них подвес на ППУ - звук лучшел(это было лет 12-14 назад). Думаю что если поставить туда диффузор полегче на ППУ подвесе - будет поприятней. + можно перемотать катушку в 4-ре слоя, добротность упадёт, а BL вырастет вдвое.

[.Васильев]

поставить туда диффузор полегче на ППУ подвесе - будет поприятней

Может из тряпки подвес типа Золтневсих для 75ГДН, только на 10ГД30/25ГД-26 поставить, это я про себя речь веду, благо по паре каждой твари есть.

[svairis]

а как насчет ноэмы (35ГДН62-4 , 8) на мид ?слышал что какраз с атакой на низах у нее хорошо
http://noema.ru/files/catalog/PDF/62-4.pdf

[Nitro]

Может из тряпки подвес типа Золтневсих для 75ГДН, только на 10ГД30/25ГД-26 поставить, это я про себя речь веду, благо по паре каждой твари есть.

Я таким не обладал о свойствах представления не имею, но думаю нет противоречий для их использования.

[shost]

Диффузор там бестолково тяжёлый и рыхлый, + подвес тяжкий. В юности я менял на них подвес на ППУ - звук лучшел(это было лет 12-14 назад). Думаю что если поставить туда диффузор полегче

тогда проще сразу взять w200s визатоновский и проблем будет сильно меньше, а звук - лучше
а 25гд26.... сразу не поддходит - в сторону
не стоит он мучений доводки и тп

[StarIK]

тогда проще сразу взять w200s визатоновский и проблем будет сильно меньше, а звук - лучше

Дык и я об этом товарищу талдычил, но... Хорошо хоть на SC13 развести удалось.

Лет 30 назад, еще до свадьбы, делал на 25ГД-26 свои первые 3-ёх полоски - до сих пор не самые лучшие воспоминания. Перемотка, перемагничивание, замена гнилых проводов, но по тем временам звучали неплохо. Сейчас же, для себя, ни за что бы с ними не связался... Хотя 4 штуки где-то в барахле тоже валяются. Даже оправки для перемотки остались.

[.Васильев]

Что же выбросить что ли. может стоит у Рудковского новую подвижку на них взять и подвесы у Золтнева , жалко бросать !