Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 25

Тема:

  1. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Vlkar
    Регистрация
    29.06.2005
    Адрес
    г.Орёл
    Сообщений
    6

    По умолчанию Рупор и TQWP на наших 5 динамиках

    Хочется соорудить компактные (относительно) спикеры рупорного типа,
    что-то вроде этого, -
    http://www.jogis-roehrenbude.de/LS-B.../JensB-Box.htm
    или
    http://www.speaker-online.de/buschhorn/BHmk2TB.html
    но на наших 5" динамиках предположительно 15ГДШ-14Д (8 Ом)-
    http://www.dinamic.ru/golovki03.html
    или 15ГДШ-3 (8 Ом)- ?, или 10ГДШ-10 (есть в Чип-Дип)

    Хорошо бы также попробовать и TQWP на тех же 5" динамиках и сравнить звучание.
    похожие вещи:
    http://www.bonavolta.ch/hobby/en/audio/tqwt.htm
    http://home.earthlink.net/~jeremyepstein/tqwp.html
    http://www.jrbham.btinternet.co.uk/needle/index.html

    В связи с этим ряд вопросов уважаемым участникам этого форума:

    1. Делал ли кто-нибудь что-то подобное? - (отзывы, фото, рисунки, ссылки)
    2. Нужна информация по этим динамикам, особенно по 15ГДШ-3 (в сети инфа очень скудная),
    может кто-нибудь делал обмеры TS-параметров.
    3. Ваши рекомендации насчет применения других динамиков, кроме дорогого импорта.
    3. Касательно рупоров - нужно ли как-то специально обрабатывать внутренние поверхности?

  2. Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: Рупор и TQWP на наших 5 динамиках

    Vlkar, а смысл?? хочется басов изничего (от динамичка с диаметром 13 сантиметров и линейным ходом 2-3мм) - так не получится, не будет там басов..... а 150Гц-ХХХХ и безовсяких рупоров можно сделать хоть ОЯ хоть ЗЯ хоть чего.
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  3. Частый гость Аватар для DIP20
    Регистрация
    29.12.2004
    Сообщений
    444

    По умолчанию Re: Рупор и TQWP на наших 5 динамиках

    Цитата Сообщение от Vlkar
    Нужна информация по этим динамикам, особенно по 15ГДШ-3
    У имеющиейся пары примерно такие параметры:
    Fs=100 Hz
    Qts=0.7
    Vas=4L

    6ГДШ-5 по звуку мне понравился больше (в качестве СЧ в 25АС-027) - не такая мутная середина. У 15ГДШ-3 заметно более тяжелая подвижка, хотя АЧХ ровнее будет. Играют где-то до 10 кГц.

  4. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Vlkar
    Регистрация
    29.06.2005
    Адрес
    г.Орёл
    Сообщений
    6

    По умолчанию Re: Рупор и TQWP на наших 5 динамиках

    А зачем же эти ребята там на западе так извращаются ? Ведь применяемые в этих конструкциях Fostex_ы и пр. имеют диаметр 75-120мм и сравнительно высокую Fs?
    И все же "Касательно рупоров - нужно ли как-то специально обрабатывать внутренние поверхности?"

  5. Частый гость Аватар для Flanger
    Регистрация
    25.10.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    33
    Сообщений
    238

    По умолчанию Re: Рупор и TQWP на наших 5 динамиках

    Зачем? Вот ты скажи, тебе надо гробы как у меня по 260литров каждый? Ко мне люди приходят и у них глаз выпадает. Хотя до этого на фото видят. В живею то оно гораздо больше...
    Это я к тому, что габаритный фактор у них отнюдь не на последнем месте стоит.
    П.С. Хочешь - твое дело, делай.
    TQWP 75ГДШ33+Beyma CP 22+Kenwood KA-6100+Pioneer PD206

  6. Шъёрт в сапогах Аватар для The Lamer
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    г. Вилейка, Беларусь
    Возраст
    30
    Сообщений
    1.748

    По умолчанию Re: Рупор и TQWP на наших 5 динамиках

    >>Gajdar
    Позволь с тобой не согласиться. Мой брат сделал 2 колоночки открытого типа на 6 головках 3гд38е каждая. Примерные размеры (по памяти) 40х60(перед)х15см. Так вот. Результаты таковы (замеров не производилось, все на слух): по -3дб около 80гц, по -6 50гц, по -10 40гц. При прослушивании песни с частотами ниже 30 гц последние были слышны (и чувствовались телом) уже при среднем уровне громкости. На номинале можно было довольствоваться приличным уровнем воспроизведения указанных частот. Так что предложение Vlkar достойно развития. Бас от данных головок получить Можно!

  7. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Рупор и TQWP на наших 5 динамиках

    Цитата Сообщение от The Lamer
    Результаты таковы (замеров не производилось, все на слух): по -3дб около 80гц, по -6 50гц, по -10 40гц.
    Умилияет меня такое отношение. Ну или уши хочу тарированые.
    Сергей.

  8. Новичок Аватар для -KPAH-
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    21

    По умолчанию Re: Рупор и TQWP на наших 5 динамиках

    А в чём основная фишка TQWP в двух-трёх словах? просто сам собираюсь акустику делать (на 25ГДШ-12Д и 50ГДН-19Д). Может быть как раз проще 2 TQWP сделать + саб на 50ГДН... В общем, порекламруйте TQWP!

  9. Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: Рупор и TQWP на наших 5 динамиках

    The Lamer, по 6 головок на каждую АС..... и ни рядом ни сзади с такими экранами ничего не должно быть и бас от 80 по -3... вот и все сказано. А у моих Асок с габаритами по морде 40*125 бас по -3б 45герц и сзади и по бокам стоят шкафчики и полочки.... а в чем разница между басом 45 и 80 герц......

    Если же хочется делать 80-120 гц то нужно делать ОЯ... и не праиться с резонаторами.


    Короче, попробую резумировать.
    Оформление обратный рупор, широкополосный - это патефон, полная лажа так как импеданс излучению такого рупора при длине рупора больше чем самая высокая излучаемая волна будет как пила... соответственно рупор задний можно использовать только в достаточно узком диапазоне и через компрессионную камеру, которой регулируется полная добротность ситемы и верхняя граничная частота работы такой системы.
    При изготовлении следует соблюдать равноувеличивающееся сечение без резких изменений и прямых углов чтобы не было завихрений и срывов потока.... работать будет скажем от 80 до мидбаса.... кому надо - слушайте. Я даже от Маэстро Хорна БАСа не услышал - мидбас живой, но драйва от контрабаса нету.....

    ТКУВП. это смесь рупора и трансмиссионной инии , но за счет конструктивных особенностей (угол раскрыва и отношение диаметра входа - выхода... этот рупор действует в узкой определенной зоне частот более эффективно... т.е. это тоже гребенчатый фильтр, но гребенка другово вида чем у конуса, экспоненты или трактриссы - она более горбовидная.... Используется только первый пик резонанса, потом все давится звукопоглатителем. При этом ниже настройки идет резкий спад АЧХ излучения как фильтр, обрезая все ниже резонансной частоты (вернее 0.75 от неё)так что искажений будет меньше. Кроме того, высоким пиком сопротивления излучению резонатор дополнительно акустически демпфирует подвижную систему динамика на частоте механического резонанса, это очень сильно снижает искажения динамика на этих частотах. Динамик даже при приличной громкости практически стоит на месте...
    Но для таких систем нужен свой динамик.
    Для ТКУВП нужен динамик с достаточно жестким подвесом и полной добротностью 0.65-0.7... так как в ящике нет компрессии и чтобы получить хорошие импульсные характеричтики нужен динамик для фриаэра. НО это тоже куча компромиссов и честно говоря, настоящего баса от динамиков 16-25см в рупорах я не слышал. А слушал и лофтер дорокие и АЭР. Реальный глубокий бас по всей комнате я услышал только от 12 " динамика именно 75ГДШ-3-3. от того же 4А32 такого баса нет. Так что 75ГДШ3-3 уникален в своем классе профессиональных лопухов -
    он дает реальный бас от 45-50 герц... а все профи обычно работают примерно от 70-80.

    От 13-16 сантиметровых динамиков конечно будет можно получит баС и 30 герц в 5 -50 сантиметрах от АС или выхода фИ......или рупора но чобы создать требемое звуковое давление во всей комнате им нужно ввалить столько ваттов, что динамики не только выйдут за пределы линейного перемещения, но могут и вылететь из держка... или ссыпется катушка.
    О разнице баса от 12" и 5" басовиков спорить бесполезно - стоит послушать и понять - где бас лучше у динамика с ходом 25-30мм или с ходом 1-2мм..
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  10. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Vlkar
    Регистрация
    29.06.2005
    Адрес
    г.Орёл
    Сообщений
    6

    По умолчанию Re: Рупор и TQWP на наших 5 динамиках

    Gajdar_у 12" 75ГДШ... это конечно вещь (к которой надо стремиться).
    Но габариты акустики на них..... (читал Вашу статью на tqwp.narod.ru)

    10ГДШ-10 и 15ГДШ-6, согласно данных завода-изготовителя, имеют Fs=80Гц.
    (Хотелось бы 8 Ом.) http://www.dinamic.ru/golovki02.html
    Акустический экран - размеры с дверь (чтобы были басы).
    ЗЯ - тоже нужен объем - ? - какой

    Рупор или TQWP позволили бы (на мой взгляд):
    1. полнее использовать и без того невысокую чувствительность этих динамиков -89дБ
    (будет использоваться с маломощным ламповым усилителем),
    2. получить (надеюсь) честные 70-80Гц
    3. сделать конструкцию компактной - столбики (пусть в глубину 300-500 мм)
    легче пристроить в комнате.

    И вообще - это эксперимент, не понравится - на дрова...
    Или поменять головки на более качественные.
    Или дополнить сабом (bass horn как у TDA, например) на 15" 25ГДН-4 (он имеется).
    -------Это вариант и для -KPAH-

    DIP_у вопросы:

    Какой подвес у 15ГДШ-3 - бумажный или ...
    У 15ГДШ-14Д - похоже пенополиуретан (живьем не видел).
    Не пробовал ли расширять частотный диапазон в ВЧ область - вклейкой конуса, например?

  11. Завсегдатай Аватар для TDA-Audio
    Регистрация
    16.01.2005
    Адрес
    Omsk. (55 reg)
    Сообщений
    1.672

    По умолчанию Re: Рупор и TQWP на наших 5 динамиках

    ЛУТЬШЕ вот такой но на визатонах и не надо сравнивать ни с чем первоночально - просто попробуйте для интереса чтоб понять ваше это звучание или нет...

    http://photofile.ru/default/do.php?id=3270140#sm

    в своих стерео системах на 8 " я субы не использую ... только кино . или выездной комплект для озвучивания

    http://photofile.ru/default/do.php?id=5082073#sm

    [ADDED=TDA-Audio]1120156695[/ADDED]
    был у меня эксперемент другой с тквт
    http://photofile.ru/default/do.php?id=10118724#sm

    http://photofile.ru/default/do.php?id=4179835#sm
    Последний раз редактировалось TDA-Audio; 30.06.2005 в 23:01.

  12. Частый гость Аватар для Snalan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    50
    Сообщений
    458

    По умолчанию Re: Рупор и TQWP на наших 5 динамиках

    А стоит ли попробовать 10ГДШ-1, предлагают тут пару недорого. Видел где то в сети описание, привлекает именно размерами системы.

  13. Новичок Аватар для Гость
    Регистрация
    04.02.2005
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    49

    По умолчанию Re: Рупор и TQWP на наших 5 динамиках

    Ребята не парьтесь,даже 12" динамик слаб для БАСА.В любом оформлении.
    Настоящий БАС начинается минимум с 15"-го.Проверено.

  14. Регистрация не подтверждена Аватар для Targitay
    Регистрация
    22.06.2004
    Адрес
    РФ г.Тверь
    Возраст
    42
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: Рупор и TQWP на наших 5 динамиках

    Цитата Сообщение от Snalan
    А стоит ли попробовать 10ГДШ-1, предлагают тут пару недорого. Видел где то в сети описание, привлекает именно размерами системы.
    В TQWP? Можно. От 60Гц и выше.

  15. По умолчанию Re: Рупор и TQWP на наших 5 динамиках

    Ребята не парьтесь,даже 12" динамик слаб для БАСА.В любом оформлении.


    Настоящий БАС начинается минимум с 15"-го.
    что есть настоящий БАС?

    Проверено.
    кем и при каких условиях, с какими головами?
    httр://www.sibaudio.su

  16. Новичок Аватар для -KPAH-
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    21

    По умолчанию Re: Рупор и TQWP на наших 5 динамиках

    Targitay, а если 25ГДШ-12Д (63-20000Гц, резонанс на 40Гц) чего можно от TQWP ожидать? Более полная инфа тут: http://www.dinamic.ru/golovki04.html

  17. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Vlkar
    Регистрация
    29.06.2005
    Адрес
    г.Орёл
    Сообщений
    6

    По умолчанию Re: Рупор и TQWP на наших 5 динамиках


  18. Регистрация не подтверждена Аватар для Targitay
    Регистрация
    22.06.2004
    Адрес
    РФ г.Тверь
    Возраст
    42
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: Рупор и TQWP на наших 5 динамиках

    Цитата Сообщение от -KPAH-
    Targitay, а если 25ГДШ-12Д (63-20000Гц, резонанс на 40Гц) чего можно от TQWP ожидать? Более полная инфа тут: http://www.dinamic.ru/golovki04.html
    Да по-фиг, какой у них резонанс. Важно знать 63Гц у них по какому уровню. -3, -6, или -10Дб? Если -10 ( что более всего правоподобно), то как раз подъем в 12Дб за счет трубы и позволит получить "реальные" 60Гц. И какая у него добротность? У моих 10ГДШ-1-4 доботность была около 0,6.

  19. Регистрация не подтверждена Аватар для Targitay
    Регистрация
    22.06.2004
    Адрес
    РФ г.Тверь
    Возраст
    42
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: Рупор и TQWP на наших 5 динамиках

    Цитата Сообщение от Vlkar
    И что требуется от меня? Похвалить-покритиковать? Ну у меня примерно такиеже корпуса и получились. Какова частота настройки корпуса и какой динамик используется?

  20. Новичок Аватар для -KPAH-
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    21

    По умолчанию Re: Рупор и TQWP на наших 5 динамиках

    А вот подскажите, какое расстояние можно делать от магнита динамика до стенки корпуса (а именно до продольной перегородки в TQWP) ? У меня что-то получилось несколько миллиметров, вот и думаю, не маловато ли.... Да, ещё вопрос по эффективному диаметру: одни говорят что эффективная площадь диффузора равна 50% конструктивной или, что то же самое, эффективный диаметр равен конструктивному делённому на корень из 2. А другие говорят что это просто диаметр до центра подвеса. Кто прав?

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •