Нужна помощь.На фото фильтр из B@W dm309.нужно узнать тип резисторов и конденсаторов(их объем на фото видно),как определить индуктивность катушек?Собираюсь менять все дины,соответственно придется переделывать фильтр
Нужна помощь.На фото фильтр из B@W dm309.нужно узнать тип резисторов и конденсаторов(их объем на фото видно),как определить индуктивность катушек?Собираюсь менять все дины,соответственно придется переделывать фильтр
Резисторы - проволочные
Кондеры - пленочные, скорее всего дешевый лавсан
Катушки - измерить RLC метром. Или размотать, измерить длину провода, сечение и посчитать по формуле.
P.s.
Без опыта в трехполоску лучше не лезть. Лучше точно не сделаете.
Интересно, зачем узнавать типы элементов и индуктивность катушек, если будут меняться дины?
Под новые дины перерасчет частот среза;конденсаторы хочу заменить на получше,старые элементы все менять(и выкидывать)не собирался.Кто знает формулы для просчета элементов в фильтре 2 порядка?
Добавлено через 6 минут
нет возможности сменить сразу 3 пары динамиков-сначала СЧ потом ВЧ и НЧ по мере накопления денег
Последний раз редактировалось jurchenko; 30.06.2009 в 22:04. Причина: Добавлено сообщение
При пересчёте фильтров вряд-ли хоть один из имеющихся подойдёт, да и просто пров. резистор поменять на "мох", а конд. на приемлемый полипропилен на мой взгляд стоит(всё это не дорого), катушки вроде бы "на воздухе", если только сопротивление великовато.
jurchenko, нельзя расчитать фильтр, можно расчитать его заготовку и то при условии что вы уже измерили АЧХ и импеданс динамиков, и вот потом эту расчитанную заготовку нужно настраивать по приборам и на слух.
Иначе вы даже 1/10 не сделаете того, что сделали B/W.
не думаю что после переделки будет хуже-замерил параметры Т/С нч и сч динамиков:импеданс у ВСЕХ разный,даже у парных(сч левый 5.3 ом,правый 3.7 ом)что тут можно испортить!?И всё таки знает ли кто формулу для просчета фильтра 2 порядка(инд.последовательно,ёмк.последовательно;и наоборот)И чему равна индуктивность 2-х последовательных инд-тей?
Это вы сопротивление измерили, а импеданс он изменяется в зависимости от частоты и представить его можно в виде графика.
Добавлено через 3 минуты
Еще нужны АЧХ динамиков....
Последний раз редактировалось mAxSpace; 01.07.2009 в 14:24. Причина: Добавлено сообщение
Для пассивных (по электрике!!!!)
L= R*k/(2*pi*F), где R - сопротивление нагрузки для фильтра (в АС - величина переменная ) ом, k - коэффициент "крутизны среза" фильтра (по Чебышеву - 1, по Баттеруорту - 1,41, по Бесселю - 1,73, по Линквитцу - 2 ), F -частота среза по уровню -3дБ, Гц.
C= 1/(2*pi*k*F*R)
Всё это дело хорошо только в теории, поскольку нам необходим реальный акустический спад...
Индуктивность последовательно соединённых катушек суммируется (к сожалению их активное сопротивление тоже).
Да мне реальный акустический спад на данном этапе и не нужен;я хотел определить индуктивность катушек-остальную цепь и частоту среза знаю.Япо фамилиям не ориентируюсь,какой будет коэф-т в цепи 2-го порядка?
Добавлено через 9 минут
АЧХ никогда не мерял,приемлем ли такой способ:подавать синус.сигнал изменяя частоту и замерять микрофоном.(звук.карта-усилитель-колонка-микрофон-опять же звуковая карта-замер уровня громкости на данной частоте),а то встречал советы с замерами напряжения(к чему!?)?
Добавлено через 2 минуты
АЧХ никогда не мерял,приемлем ли такой способ:подавать синус.сигнал изменяя частоту и замерять микрофоном.(звук.карта-усилитель-колонка-микрофон-опять же звуковая карта-замер уровня громкости на данной частоте),а то встречал советы с замерами напряжения при подаче сигнала(к чему!?)?
Добавлено через 44 секунды
АЧХ никогда не мерял,приемлем ли такой способ:подавать синус.сигнал изменяя частоту и замерять микрофоном.(звук.карта-усилитель-колонка-микрофон-опять же звуковая карта-замер уровня громкости на данной частоте),а то встречал советы с замерами напряжения при подаче сигнала(к чему!?)?
Добавлено через 2 минуты
АЧХ никогда не мерял,приемлем ли такой способ:подавать синус.сигнал изменяя частоту и замерять микрофоном.(звук.карта-усилитель-колонка-микрофон-опять же звуковая карта-замер уровня громкости на данной частоте),а то встречал советы с замерами напряжения при подаче сигнала(к чему!?)?
Последний раз редактировалось jurchenko; 01.07.2009 в 15:34. Причина: Добавлено сообщение
В простых помещениях очень велика погрешность, да и микрофон нужен специальный измерительный, остальные врут.
Есть специальный софт - там всё автоматизировано и измерения можно вести шумом - подходит для обычных помещения при разумном расстоянии до микрофона.
Это недопустимый разброс !!!
Для второго порядка есть ещё одна особенность - пишалку нужно в противофазе включать - для двухполосных АС, для 3-х полосных в противофазе включают среднечастотник
Есть ещё одна интересная штука - Бафлстеп называется, тоже неплохо её учесть.
И я тоже так подумал.7,5,3 и 3.5 ом-наверно остатки со склада впихнули;мало того,ещё и по Vas вообще для этого корпуса не подходят.А на счёт того что можно напортить-опыт с практикой приходит(н...ра не делая,ничему и не научишся),я осознаю что сразу как хочешь может и не выйти
Добавлено через 5 минут
DECEMBER,попрошу объяснить по проще-"фамилия" изменяется от расположения элементов фильтра(т-образный,п,г)или?а то по форумам это никто толком объяснить не может
Последний раз редактировалось jurchenko; 01.07.2009 в 18:21. Причина: Добавлено сообщение
Изменяется. Значительно или нет это уже другой вопрос. Было ли учтено в оригинале или проигнорированно, это еще вопрос.
Все мерить надо. Если нет возможности делать MLS, Impedance, CSD и нелинейные искажения то лучше не лезть. По другому звучать будет но совершенно не обязательно что лучше.
А можно расшифровать что есть MLS, CSD
Добавлено через 11 минут
кто какие советы даст-планирую на замену заводского 18Wх531 сканы поставить,с каким сопротивлением брать дины-4 или 8 ом?я так понимаю проще взять 4-х и дальше цепь подправить при необходимости резисторами,что с 8 омкой будет сделать сложнее?
Последний раз редактировалось jurchenko; 02.07.2009 в 07:51. Причина: Добавлено сообщение
А "расположение" элементов задано самой конструкцией фильтра. ФНЧ - сигнал идёт на нагрузку через индуктивность и параллельно нагрузке подключена ёмкость, ФВЧ - наоборот. "Фамилии" - это стандартные комбинации второго порядка со своими свойствами, то есть, меняя номиналы элементов фильтра при сохранении той же расчётной частоты, получаем фильтр с несколько иными характеристиками.
общение от DECEMBER Посмотреть сообщение
Для пассивных (по электрике!!!!)
L= R*k/(2*pi*F), где R - сопротивление нагрузки для фильтра (в АС - величина переменная ) ом, k - коэффициент "крутизны среза" фильтра (по Чебышеву - 1, по Баттеруорту - 1,41, по Бесселю - 1,73, по Линквитцу - 2 ), F -частота среза по уровню -3дБ, Гц.
C= 1/(2*pi*k*F*R) Разве это не для 1-го порядка?или необходимая частота(одна и та же) подставляется в обе формулы: L и C вычисляются отдельно?
jurchenko, к каждому дину по ДВА элемента, рассчитываемые на одну и ту же частоту.
вот спасибо!именно это я и хотел выяснить!а что вы думаете по сопротивлению подбираемых динов?
Добавлено через 18 минут
DECEMBER,а 3-й порядок фвч чтобы просчитать надо представить две ёмкости как одну целую и считать по формулам выше прописанным?или в формулах надо 3 вместо 2 подставить?или я где-то ошибся
Последний раз редактировалось jurchenko; 02.07.2009 в 09:13. Причина: Добавлено сообщение
Социальные закладки